Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Форум Сергея Шабада
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.11.2019, 23:20   #631
Victor K
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 74
Сообщений: 197
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение

Не могу согласиться со словом комфорт. Вот если развести усилитель литцендратом и т.п., то звучание станет комфортным, не привлекающим к себе внимания. Рандомизатор, наоборот, делает звучание привлекающим к себе внимание, захватывающим, вовлекающим в прослушивание, но при этом не раздражающим (конечно, если это не игра на скрипке начинающего любителя).
Кроме того, активный рандомизатор (например, катодный) образует особую, как я ее назвал фантомную или музыкальную ООС, которая ликвидирует искажения, возникающий внутри петли. Кстати, это предсказывал Лихницкий тем, кому удасться сделать рандомизатор. Так что никаких новых гармоник и т.п. не возникает. Происходит именно восстановление диффузной составляющей, но только в том случае, если она была изначально в фонограмме. Если нет, то избавление от искажений, это тоже очень хороший бонус.
Факт отсутствия искажений в каскаде с катодным рандомизатором можно проверить с помощью спектроанализатора, при подачи на вход каскада тона частотой 400 или 1000 Гц и посмотреть величину гармоник.
Сергей, Вы излишне увлеклись практической реализацией "рандомизатора". К сожалению, он не особенно интересует ОСТАТОЧНЫЕ массы любителей звука. Почему - не знаю. У меня такое впечатление что на форумах остались не любители музыки, а продавцы любители денег. Интересней Ваше открытие в его научной основе. То что вы делаете с контурами давно известно и применяется, например, Сергеем Ефимовым и не только.
Victor K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 01:52   #632
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 44
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Неее.. камеры - побоку.
Прошу расшифровки определения "Корпускулярно-волновой дуализм"
Так я и пытаюсь. На примерах. В данном случае с матрицей камеры и указанными числами (я ж не просто так привел этот пример с конкретными величинами). Не филонь, напряги моську
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 02:03   #633
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,476
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Не надо примеров.
Нужно прямое описание явления.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 02:24   #634
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 44
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Не надо примеров.
Нужно прямое описание явления.
Прямое описание явления я тебе уже привел. Твоих мозгов не хватило, чтобы его понять.
Повторю для особо нечитающих - корпускулярно-волновой дуализм говорит о том, что любой материальный предмет обладает как свойствами точечной частицы, так и волны. Поэтому в макромире маленький фотон ведет себя как частица с ее характеристиками, а в масштабах, сравнимых с длиной волны фотона он себя ведет как волна. И точно также, все материальные объекты.
Вот тебе на детском языке описание явления.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 03:03   #635
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,476
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Потрясающе!
Какие-то доморощенные, неведомые научным профильным сообществом термины и понятия. Лихо!

Ну а теперь, всё же, не надо детского языка и прочих ужимок, с надуманными примерами.
Обычными словами, на инженерно-лабораторном языке, плиз. Чтобы не возникало разночтений и возможностей произвольного трактования.
Итак - основа теории, действующая модель, сферы применения. Пруфы приветствуются.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 04:18   #636
Слава
Пользователь
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 732
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Слава
Переходи к конкретике, плиз.
Разгадывать твои водяные ребусы нет никакого желания..
Ох епть. плохи дела. а говорил пить бросил
Слава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 04:22   #637
Слава
Пользователь
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 732
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Прямое описание явления я тебе уже привел. Твоих мозгов не хватило, чтобы его понять.
Повторю для особо нечитающих - корпускулярно-волновой дуализм говорит о том, что любой материальный предмет обладает как свойствами точечной частицы, так и волны. Поэтому в макромире маленький фотон ведет себя как частица с ее характеристиками, а в масштабах, сравнимых с длиной волны фотона он себя ведет как волна. И точно также, все материальные объекты.
Вот тебе на детском языке описание явления.
Юрий ну ты завернул он кое как монописюально переваривает. а ты такое
Слава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 04:31   #638
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,136
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Victor K Посмотреть сообщение
Эл. сигналы обладают волновыми свойствами и ОБЯЗАНЫ образовывать ДИФФУЗНОЕ поле.
Здесь требуется уточнение таких понятий как поле и сигнал. Когда мы говорим о диффузном поле, то должны подразумевать акустическое диффузное поле, когда говорим о диффузном сигнале, должны подразумевать электрический диффузный сигнал.

Кроме того, привычное нам акустическое поле в помещениях трехмерно. В мембранах, когда толщина мембраны много меньше длины волны, акустическое поле двумерно, в тонких, по сранению с длиной волны трубах, поле одномерно.
Сигналы в проводниках, когда диаметр проводника много меньше длины волны (звуковые частоты электромагнитных колебаний), всегда одномерны, т.е. имеют только две степени свободы.

Действительно, тот факт, что электромагнитные волны претерпевают упругое (т.е. без потери энергии) рассеяние на объектах, размеры которых много меньше длины волны факт четко установленный и хорошо проверенный в видимой области спектра. Проявление: синие небо днем и красное на восходе и на закате, белые облака, туман, лучи света в пыльной комнате, рассеяние света на дыме и на пару, рассеяние в жидкостях с взесями и т.д. и т.п. Главной особенностью такого рассеяния является отсутствие нагревания рассеивающей среды. С точки зрения энергетической, эти явления происходят без потерь энергии, а значит должен быть какой-то неэнергетический параметр, который изменяется при прохождении через рассеивающую среду. И это понятно, если никакие параметры не изменяются, то никакого явления нет и глазу нечего фиксировать. Какой же параметр меняется?
В рассеивающей среде меняется форма источника света вплоть до полной потери формы, за счет изменения угла распространения лучей света. Например, если небо затянуто облаками, то мы вообще не увидим Солнца, но освещенность, диффузный свет от него остается.
Если предположить, что в проводниках происходит такое же рассеяние электромагнитных волн звукового диапазона, а с точки зрения физики все условия для такого рассеяния имеются в полном объеме, то почему мы не можем инструментально зафиксировать такое рассеяние даже с помощью сверхчувствительных (до -100дБ) компенсационных методов?
Первая возможная причина: проводники одномерны и имеют только две степени свободы, поэтому в них рассеяние происходит не по всем направлениям как в трехмерном акустическом поле помещения, а только в двух, причем противоположных направлениях. Подключив вольтметр к концам проводника, на него будут воздействовать две зеркальные (противофазные) копии рассеяного сигнала, компенсируя друг друга. Однако такая гипотеза не объясняет направленность проводников и ее придется отбросить.
Существует и вторая гипотетическая причина невозможности зафиксировать диффузный сигнал: если коэффициент дифузности сигнала возникающий в элементах схемы меньше или близок к 0.75, то такой сигнал должен быть надежно зафиксирован (в акустике такое диффузное поле фиксируют измеряя остронаправленным микрофоном интенсивность по всем направлениям). Но если этот параметр близок или равен 1, то такой совершенный диффузный сигнал принципиально зафиксировать невозможно.

По всей видимости проводники и другие элементы схемы порождают совершенный диффузный сигнал, причем на разных участках спектра, в зависимости от направления включения. Однако, поскольку интенсивность совершенного диффузного сигнала равна нулю, он не отклоняет стрелку вольтметра и не вызывает колебаний звуковой катушки громкоговорителя на выходе компенсатора. В обычных же условиях, когда действуют сигнал фонограммы, содержащий в себе прямой, реверберирующий и диффузный сигнал оригинала, происходит композиция несовершенного диффузного сигнала фонограммы и совершенного диффузного сигнала, возникающего в элементах схемы. Композиция, это наложение двух независимых случайных величин, в нашем случае случайных сигналов с равномерным распределением фаз (совершенный диффузный сигнал, возникающий в элементах схемы) и нормальным распределением фаз (несовершенный диффузный сигнал фонограммы). Именно эту композицию двух диффузных сигналов, совершенного и несовершенного мы воспринимаем как окраску, причем отличающуюся в зависимости от направления включения элементов схемы, в том числе и проводников.
Таким образом, ухо слышит окраску вносимую элементами схемы, в том числе и изменяющуюся при смене направления включения, но инструментальному измерению эта окраска не поддается.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 07:05   #639
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,476
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Всё, что можно поймать ушами - можно и инструментально обнаружить и измерить.
Исключений не бывает.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 13:59   #640
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,136
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Всё, что можно поймать ушами - можно и инструментально обнаружить и измерить.
Исключений не бывает.
А можно ли измерить, все что мы ловим глазами?
На столе лежит неподвижно груз известной массы m. Попробуй не меняя расположения тел измерить вес груза и силу реакции опоры.
Тем не менее, вес тела научились измерять, отделив его от силы реакции опоры. Научились и вычислять силу реакции опоры. Интересно, что силу реакции опоры измерить нельзя, ее можно только вычислить, нет груза - нет силы реакции опоры (или подвеса)
Если моя гипотеза верна, то в случае окраски мы воспринимаем результат наложения слышимого сигнала фонограммы и некоторой неслышимой добавки в виде совершенного дифузного сигнала, не поддающейся измерению (пока?)
Что бы инструментально зафиксировать совершенный диффузный сигнал, состоящий из большого набора одинаковых сигналов с равномерным распределением фаз, надо придумать прибор, который из этого набора выделял бы наиболее близкие по фазе сигналы. Тогда на входе прибора вольтметр покажет покажет ноль, а на выходе амплитуду составляющих.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot