|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
22.03.2016, 13:00 | #141 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Что значит требуемые физические параметры? Кем или чем требуемые? И в связи с чем? За недостаток размеров излучающей поверхности необходимо заплатить цену. Цена эта либо увеличенный ход катушки, либо увеличение колебательной скорости. И то, и другое будет уводить от естественности. Каждый принимает сам решение об уровне допустимости неестественности. Если при прослушивании соло джазового контрабасиста ощущение что пальцы музыканта заплетаются, даже слегка, т.е. нет ощущения естественной беглости и лёгкости, то очевидна проблема с НЧ диапазоном в тракте воспроизведения, в т.ч. может быть и в АС. Этим грешат тракты любой ценовой категории. |
|
22.03.2016, 13:00 | #142 |
Русофоб-зоофил
Регистрация: 02.02.2016
Возраст: 55
Сообщений: 231
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Действительно, демпфирование резонанса в ОЯ есть большая проблема. Почему? Причин две:
1. Мы не можем использовать преимущества которые нам даёт ЗЯ и ФИ 2. Добротность ширика изначально должна быть высокой 0,8 -1 Согласен, что единственный путь это увеличением гибкости увести резонанс вниз и постараться его не воспроизводить вовсе. Тут конечно нужно посчитать, но сразу понятно чтобы существенно снизить резонанс не трогая массу подвес должен быть очень и очень мягким, и эксплуатировать такой динамик нужно будет очень аккуратно. Единственное с чем несогласен, так это с утверждением, что «Громкоговоритель от рождения обладает тремя основными физическими параметрами определяющими его способность к электроакустическому преобразованию - Fs Vas Qts». Параметры Т-С это скорее следствие, некий суммирующий интегральный показатель, характеризующий работу ДГ в целом. По сути это выкидыш капиталистической системы производства, поскольку появился на свет исключительно по коммерческим соображениям. Позволяет быстро и удобно рассчитывать акустическое оформление (плюс минус километр) для массового не отягощенного чутким слухом потребителя, в условиях опять же массового серийного производства. Ещё проще – два хитрых старика придумали фишку, как длинный придлинный перечень показателей хар.работу ДГ свести всего к трём, чтобы инженерам фирм не париться с логарифмическими линейками и вместо двух дней потратить на проектирование АС 20 минут. Это примерно как передать смысл романа «Война и мир» на фене в трёх корявых предложениях. К качеству воспроизведения не имеет никакого отношения вообще. Если говорить о способности к эл.ак.преобразованию, то это чисто электромеханика т.е показатели катушки и маг.системы динамика. Последний раз редактировалось Кошкин Мышкин, 22.03.2016 в 13:05. |
22.03.2016, 14:11 | #143 | |
Русофоб-зоофил
Регистрация: 02.02.2016
Возраст: 55
Сообщений: 231
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
|
|
22.03.2016, 14:51 | #144 | |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Поэтому вначале требуемые, заложенные при конструировании (расчете) АС, параметры и затем субъективная экспертиза. Все остальное просто игра слов... попросту болтовня. Т.к. говорить о пальцах музыканта в записи можно и без учета воспроизведения такой записи через акустическую систему. |
|
22.03.2016, 16:08 | #145 | |||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.03.2016, 17:00 | #146 | |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Отличить живое от не живого не составляет труда даже обычным слушателям в зале филармонии. Обычно постоянные слушатели резко отрицательно относятся к любому виду дополнительного звукоусиления. Хотя в прошлом месяце в антракте на концерте, в котором звучали песни Шуберта в сопровождении симфонического оркестра было явное нарушение музыкального баланса силы голоса солистки/звучания большого состава СО в 120 человек/плохой акустики небольшого зала и пара слушателей выразились, что звукорежиссер идиот и певице нужно добавить громкость, а оркестру убрать. При прослушивании без АС, болтовней такая постановка вопроса, не будет.Т.к. анализ игры в записи можно провести через ГТ. Это к тому, что нарушения артикуляции могут быть вызваны не только АС, но и УМ и пр. К тому же головные телефоны более информативны и исключают влияние акустики помещения. При любой аудиоэкспертизе прежде всего необходимо иметь достойный материал для тестирования. Если же Вы не слышали игру контрабасиста при записи вживую, то догадываться о правильности работы пальцев при анализе системы воспроизведения можно только весьма приближенно. В таком случае имеет большее значение эстетическая ценность исполнения на которую и следует ориентироваться. |
|
22.03.2016, 20:25 |
Малиновский Александр |
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
|
22.03.2016, 21:08 |
S.Bankovskiy |
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
|
22.03.2016, 22:06 |
Малиновский Александр |
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
|
22.03.2016, 23:14 |
S.Bankovskiy |
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
|
01.04.2016, 14:03 | #147 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Цитата:
К объяснению описанного мной эффекта можно подойти с другой стороны. Из теории известно, что акустическое сопротивление среды имеет активную и реактивную составляющие. Реактивная составляющая интерпретируется как «соколеблющаяся» с диффузором масса. В справочнике «Акустика» М.А. Сапожкова, даже приведены формула и пример расчёта такой массы, правда, на мой взгляд, трудно применимой к реальности. Но может это только на мой взгляд. С самого начала производства ГГ известно, что чем легче диффузор, тем лучше. И за уменьшение его массы всегда боролись и борются до сих пор. Удивительно, что за столько десятилетий, никому не пришло в голову попытаться уменьшить «соколеблющуюся» массу. Даже учёным немцам. Ведь она делает диффузор «тяжелее». Причём уменьшение реактивной составляющей не влечёт увеличение активной составляющей. Кроме этого, мне кажется разумным предположить, что уменьшение «соколеблющейся» массы, прежде всего, происходит за счёт «отсоса» (замыкания) воздушных слоёв прилегающих к щели. Тем самым излучаемая волна становится по форме на какое-то время ближе к плоской волне. И затухание происходит медленнее, чем в традиционном случае. Если посмотреть на устройство контрабаса, то очевидно, что резонаторные отверстия (эфы) и подставка находятся по середине деки, где амплитуда колебаний максимальна. Всё очень рационально. Эфы, имея вытянутую форму, находятся симметрично относительно подставки и с одной стороны ослабляют прочность деки на изгиб, что увеличивает амплитуду, и с другой способствуют уменьшению "соколеблющейся" массы. |
||
01.04.2016, 23:26 | #148 | |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
П.С. Но если таким образом мы уменьшили массу дифа, то НЧ резонанс должен уйти вверх? Последний раз редактировалось Andryushka, 01.04.2016 в 23:28. |
|
02.04.2016, 20:40 | #149 |
Русофоб-зоофил
Регистрация: 02.02.2016
Возраст: 55
Сообщений: 231
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
У вас с Банковским какая-то детская болезнь ... Я понимаю когда подобные вещи мусолят в какой-нибудь тёмном вонючем закоулке где пахнет борщём, жареной картошкой и кошачьим ссаньём типа вегалаба или сундука. Но здесь! И вы приличные люди. Вас я пардон не знаю, а вот Сергей очень знающий тонкий эстет в мире музыки, настоящий профессионал и писать такие вещи ... Вы зациклились на чисто количественной проблеме извлечения НЧ
|
03.04.2016, 17:39 | #150 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Если даже присутствует изменение на 1-2 Гц., то можно ли это заметить? Но уж точно принципиально ничего не изменит. |
|