Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.11.2025, 13:47   #91
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,817
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
добиваясь максимальной интонационной ясности.
И что это за ясность, да ещё интонационная?
Что за параметр, в чём измеряется?
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 15:43   #92
primitive
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 45
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Не очень понятно. Если ТЗ так много, то какие именно имеются в виду под 1ТЗ и 2ТЗ?
В данном случае 1ТЗ и 2ТЗ это законченные устройства формирования Точки Запроса. Например устройства, которые я ранее описал - концентрированные проводники, соединенные с линейным выходом ЦАПа, окруженные влажной от спирта ХБ нитью.
В одном случае при записи используется только одно устройство (1ТЗ), в другом случае при записи используется два устройства (2ТЗ), включенные последовательно и разнесенные в пространстве.
Это сделано для доказательства тезиса "в системе должно быть только одно устройство формирования ТЗ".
Теперь относительно "ТЗ так много...". Следует разъяснить мое видение тезиса "в системе должно быть только одно устройство формирования ТЗ". Это идеальное условие, к которому нужно стремиться, но которое на практике не реально. Не реальность выражается в присутствии в аудио тракте проводов, паек, электронных компонентов, в которых формируются ТЗ.
Задача построения хорошего аудио тракта состоит в том, чтобы эти "ТЗ так много" были по эффективности минимизированы и сокращены по количеству, а в аудио тракт сознательно введен ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ.
Например хорошо звучащий транзисторный тракт с виниловым столом. Виниловый стол в данном случае это ОДИН формирователь ТЗ. Если в такой тракт добавить еще один формирователь (тот же с влажной ниткой), звук ухудшится. И это подтверждается на практике.
Позже я опишу практические варианты формирователей ТЗ.
primitive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 15:53   #93
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 69
Сообщений: 3,895
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
И что это за ясность, да ещё интонационная?
Что за параметр, в чём измеряется?
В музыке интонации есть?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 15:58   #94
primitive
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 45
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
И что это за ясность, да ещё интонационная?
Что за параметр, в чём измеряется?
Так это же просто
Измеряется в тех же самых единицах, как например талант композитора, исполнителя, актера.
Часто, но не всегда, вариантом единицы измерения служит рубль, или доллар, с которыми готов расстаться потребитель интонационной ясности, или потребитель музыки.
А если серьезно - все эти вопросы очень подробно изложены в книге АМЛ про экспертизу качества звучания.
primitive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 16:03   #95
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 69
Сообщений: 3,895
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от primitive Посмотреть сообщение
В данном случае 1ТЗ и 2ТЗ это законченные устройства формирования Точки Запроса. Например устройства, которые я ранее описал - концентрированные проводники, соединенные с линейным выходом ЦАПа, окруженные влажной от спирта ХБ нитью.
В одном случае при записи используется только одно устройство (1ТЗ), в другом случае при записи используется два устройства (2ТЗ), включенные последовательно и разнесенные в пространстве.
Это сделано для доказательства тезиса "в системе должно быть только одно устройство формирования ТЗ".
Теперь относительно "ТЗ так много...". Следует разъяснить мое видение тезиса "в системе должно быть только одно устройство формирования ТЗ". Это идеальное условие, к которому нужно стремиться, но которое на практике не реально. Не реальность выражается в присутствии в аудио тракте проводов, паек, электронных компонентов, в которых формируются ТЗ.
Задача построения хорошего аудио тракта состоит в том, чтобы эти "ТЗ так много" были по эффективности минимизированы и сокращены по количеству, а в аудио тракт сознательно введен ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ.
Например хорошо звучащий транзисторный тракт с виниловым столом. Виниловый стол в данном случае это ОДИН формирователь ТЗ. Если в такой тракт добавить еще один формирователь (тот же с влажной ниткой), звук ухудшится. И это подтверждается на практике.
Позже я опишу практические варианты формирователей ТЗ.
Мне кажется Вы стучитесь в открытую дверь.
Парадигма этого форума - короткий тракт. Вы удлинили тракт и звук стал менее разборчивым. На записях это хорошо слышно.
Поясните что подразумевается под - "ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ"
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 16:31   #96
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,817
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
В музыке интонации есть?
В музыке и в исполнении - есть, конечно же..
В аппарате воспроизаедения - нет такого параметра и понятия.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 16:34   #97
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,817
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от primitive Посмотреть сообщение
Так это же просто
Измеряется в тех же самых единицах, как например талант композитора, исполнителя, актера.
.
Так чём здесь аппарат воспроизведения?
Все человеческие характеристики не могут применяться по отношению к готовой фонограмме и аппарату аппарату воспроизведения фонограммы.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 17:08   #98
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 69
Сообщений: 3,895
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
В музыке и в исполнении - есть, конечно же..
В аппарате воспроизаедения - нет такого параметра и понятия.
В аппарате нет конечно. Но он должен интонации максимально точно воспроизвести. Жизнь показала, что это не просто.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 17:41   #99
primitive
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 45
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Мне кажется Вы стучитесь в открытую дверь.
Парадигма этого форума - короткий тракт. Вы удлинили тракт и звук стал менее разборчивым. На записях это хорошо слышно.
Поясните что подразумевается под - "ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ"
То, что дверь открытая, это колоссальное заблуждение с признаком массовое. Заблуждение четко просматривается даже в этом маленьком Вашем сообщении.
Да, я удлинил тракт, звук стал хуже. Удлинил, добавив в тракт 1 м дополнительного межблочника, 8 см провода в спиртовой коробке и 4 разъема RCA. Но я могу добавить еще 0,1...2 м дополнительно межблочника, удалив коробку и заменив ее этим дополнительным межблочником. При этом я ответственно утверждаю, что после такой замены с удлинением тракта звук кардинально улучшится и станет близким к первому варианту записи (1ТЗ). При этом в тракте осталась только одна спиртовая коробка, говоря иначе ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ. Т.е. было две ТЗ, стала одна ТЗ.
Эффективность формирования ТЗ межблочником несоизмеримо мала по сравнению со спиртовой коробкой.
Точно такой же результат я могу получить вообще не трогая элементы длинного тракта. Для этого нужно только полностью удалить спирт со всех участков второй коробки, т.е. применить сухую коробку. Получатся идентичные записи "короткого" и "удлиненного" трактов - две записи с хорошим звуком.
При этом я полностью согласен с парадигмой форума "короткий тракт".
В моем видении проблем звука короткий тракт способствует уменьшению множественности ТЗ.
primitive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2025, 18:00   #100
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 69
Сообщений: 3,895
По умолчанию Ответ: Краткий путеводитель по "аномалиям" звука

Цитата:
Сообщение от primitive Посмотреть сообщение
То, что дверь открытая, это колоссальное заблуждение с признаком массовое. Заблуждение четко просматривается даже в этом маленьком Вашем сообщении.
Да, я удлинил тракт, звук стал хуже. Удлинил, добавив в тракт 1 м дополнительного межблочника, 8 см провода в спиртовой коробке и 4 разъема RCA. Но я могу добавить еще 0,1...2 м дополнительно межблочника, удалив коробку и заменив ее этим дополнительным межблочником. При этом я ответственно утверждаю, что после такой замены с удлинением тракта звук кардинально улучшится и станет близким к первому варианту записи (1ТЗ). При этом в тракте осталась только одна спиртовая коробка, говоря иначе ОДИН высокоэффективный формирователь ТЗ. Т.е. было две ТЗ, стала одна ТЗ.
Эффективность формирования ТЗ межблочником несоизмеримо мала по сравнению со спиртовой коробкой.
Точно такой же результат я могу получить вообще не трогая элементы длинного тракта. Для этого нужно только полностью удалить спирт со всех участков второй коробки, т.е. применить сухую коробку. Получатся идентичные записи "короткого" и "удлиненного" трактов - две записи с хорошим звуком.
При этом я полностью согласен с парадигмой форума "короткий тракт".
В моем видении проблем звука короткий тракт способствует уменьшению множественности ТЗ.
Довольно путано.
Т.е. Ваш эксперимент показал, что каждая дополнительная ТЗ ухудшает звук? Чем выше эффективность ТЗ тем хуже или лучше?
Что означает термин Точка Запроса? кто или что у кого запрашивает?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:06.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot