|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
17.01.2012, 00:40 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
|
Исследование состава припоя и его влияние на звук
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ни кого не удивит, что припои звучат по разному. Какой-то задирает верх, какой-то вносит муть и тухлость, какой-то сластит и т.д. Хотя на них и есть надписи, но что там намешал производитель, на самом деле, оставалось загадкой. Пора внести ясность!! И, возможно, коллективно разработать состав припоя, с учетом эзотерики и удачно звучащих пропорций сплава. Имею около 20 припоев. Еще имею доступ к Спектрометрам, есть возможность определить процентный состав припоя из химических элементов. Прибор позволяет определять элементарный состав жидкостей, порошков, металлов и т.д. в ряду от фтора до урана, по таблице Менделеева. Предлагаю вниманию первый состав: Специфичный, интересный по звуку припой Mundorf Msolder Sylver/Gold. Дает некоторый прирост громкости и ясности при пайке в выходных цепях и кроссоверах. Вот его состав: Не соответствует заявленному производителем (есть свинец, 7.3%, а написано безсвинцовый! Магний 0.42% и тд) от руки приписано сколько заявлено производителем. По мере получения новых припоев, буду выкладывать. Если пришлете можно определить состав. Я не нашел тему про припои. Если не трудно, пожалуйста, дайте ссылку. Собственно здесь хочется набрать некоторую статистику, подкрепленную измерениями, и изготовлять припои для соответствующих цепей и целей) Какой припой можете порекомендовать? Состав известен? Последний раз редактировалось abbasz, 04.02.2012 в 22:47. |
17.01.2012, 13:24 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Мне кажется, коллективно и с применением инструментальных измерений, можно было-бы создать, ну или хотя-бы скопировать удачный состав. Если бы народ прислал кусочки для измерения (достаточно длины 12-15 см, чем больше тем выше точность измерения) можно набрать статистику и выявить закономерности.
Ближайшее время выложу результаты по другим припоям. |
17.01.2012, 16:46 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Проводил такой эксперимент по отслушиванию припоев.
Были изготовлены межблочники: Разъемы RCA DAXX позолоченные (других не было в наличии) Отполированная моножила в изоляции из хб. с учетом направления по Степичеву. Опыт делал в салоне, поэтому тракт их. Для исключения эффета плацебо, кроме меня присутствовали еще люди. Припаивал жилы к разъемам разными припоями. и втыкал в тракт CиDюк-усилитель на 6с33с Allmarro. Акустика Tannoy Prestige. Треки те же. Громкость не трогали. Ничего не выключали и не передвигали. Для уменьшения влияния старого припоя, облуженные концы, каждый раз обрезал на несколько миллиметров. Оловянно-свинцовый новодельный ПОС 61 дал замутнение и уменьшение громкости. заполнение между колонками ухудшилось, звук прилип к колонкам, локализация образов затруднена. Oyaide - прояснение и прирост громкости. Сцена глубокая, заполненность появилась, но ядовитость на ВЧ Последний раз редактировалось Пехтерев Александр, 17.01.2012 в 16:57. |
17.01.2012, 17:12 | #4 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Я обычно беру пруток припоя и слушаю его целиком.как межблочник.Самый показательный тест
|
02.02.2012, 11:04 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Цитата:
Прослушивание цельного бруска или куска припоя, как писал Аббас, считаю не очень информативным. И даже при некоторых обстоятельствах, вводящим в заблуждение! И дело вот в чём: Да, характер звука самого припоя-прутка, такое прослушивание, без сомнения, выявит. Но, после прикосновения паяльником, структура будет изменена. Нам же важен, именно сплав-переход, который образуется между припоем и проводником! Я тестирую припой так: Облуживаю концы акустичекого кабеля (это какая-никакая, сильноточка). Большинство припоев здесь вносят тухлятину и ухудшение, да и попросту с ними тише становится. (работают как шумодав, как бы подзрезая тихие звуки) Но, есть такие которые и увеличивают, по сравнению с необлуженным! Типа Mundorf. Заметно. Обработка азотом. Прослушка изменений. Слаботочку тестирую, облуживая концы медной полированной моножилы, вставляю в разъем, слухаю. Причем, желательно на минимальной громкости, здесь хорошо слышно, как припой убивает или наоборот, мистическим образом, вытаскивает, высветляет микродинамику (по сравнению, с необлуженной жилой) Затем уже прослушивание на разных уровнях. Затем паяю разъемы RCA на эту же жилу, делаю межблок, слухаю. Обработка паек жидким азотом - снова смотрим изменения. Считаю, что такой метод выявляет основной характер звучания именно переходов между металлами: проводник-припой-разъем. Выявились предрасположенности некоторых припоев к слаботочным цепям, некоторых к сильноточным. И еще. Даже протирка спиртом паек, влияет! Не всегда в лучшую сторону. Кто какие методы применяет? Что можете порекомендовать? Последний раз редактировалось Пехтерев Александр, 02.02.2012 в 11:20. |
|
02.02.2012, 12:20 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Знаете ,почему сейчас не производят скрипки уровня Стардивари? Потому что никто нихрена не знает ,что он должен услышать. И что тогда спрашивается делать желающим попечь горячих блинов? Полагаться на общественное мнение. Чтобы нащупать зацепку ,войти с народом в резонанс ,потрафить всем гуру ,поделиться с ближними и получить признание. Безпроигрышный инетовский вариант ,немного усилий ,немного затрат и вы у цели! Даже на какойто период за страдивари сойдет, тем более в эту Эру Глухих уже никто его в упор неслышит.
По мне,любой припой имеет свой явный выраженный голос ,но тише ли громче он звучит в контактах ,это уже дело второе ,зависящее от технических факторов. Вопрос ,как паять? Я предпочитаю скрутку в месте контакта, хотябы на один оборот ,потом пропаивать. Но если припой использовать как прокладку между спаиваемыми проводниками ,звук со временем ощутимо меняется. КАк это использовать? Последний раз редактировалось jara, 02.02.2012 в 12:22. |
02.02.2012, 15:12 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Цитата:
Как вариант, следует использовать обезвоженный изопропиловый спирт, или ацетон. Последний очищает лучше всего, но не для всех деталек допустИм. |
|
17.01.2012, 18:18 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Цитата:
|
|
17.01.2012, 21:15 | #9 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
Цитата:
|
|
17.01.2012, 21:36 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук
СЕРЕНУС я , а то я вас буду на латинский манер звать.
Откуда же я знаю ? Сам Квортруп говорил, что он содержит серебро, но я этого не понимаю, т.к. сплавление серебра с оловом невозможно. Получается отвратительная ломкая масса, похожая на пемзу. Это вам любой ювелир скажет ( и я ) |