Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > AD - конвертеры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

AD - конвертеры Фирменная аппаратура, параметры, схемотехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.07.2011, 13:19   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию 44,1/16 или 96/24?

Вчера ко мне приезжал Павел Марутенов ( Nobody ) Обсуждая программу визита мы договорились , что к его приходу я сделаю на CD-R тестовый диск с ре-мастерингом грамзаписи на 78 об/мин в форматах 44,1/16 и 96/24.
Я выбрал трудную для ре-мастеринга запись "танца феи Драже" и "Трепака" из Щелкунчика в исполнении Филадельфийского оркестра под управлением Леопольда Стоковского.
Танец феи нежный с солирующим виброфоном на фоне пиццикато струнных , по отношению к уровню записи Трепака запись танца феи сделана на уровне -30 дБ. ( трудный случай для формата 44/16) .
В Трепаке использован почти полный состав оркестра уровень записи достигает -1 дБ .Запись Трепака сделана на минимальном радиусе распределения канавок грампластинки , при этом колебательная скорость записи превышает допустимую примерно на 6 дБ, поэтому аналоговые нелинейные искажения даже при отсутствии краков заметны и раздражают.
Для иллюстрации ,та же запись в другом ремастеринге :
http://www.shabad.ru/mp3/Trzck (02).mp3
Я сделал в перемешку запись восьми треков в формате CD 24 в вариантах
44,1/16 и 96/24.Воспроизводящая головка в тракте ремастеринга ,которую я использовал - Ортофон ( см. вложение).
Для меня отличие между записями слышно , но оно не существенно и главное не затрагивает эмоциональное и эстетическое содержание записи музыки.
А далее, что скажет Павел Марутенков , когда вернется в Москву.
Те кто хотят иметь такой диск получат его по почте переслав мене свои реквизиты по почте.Диск будет отправлен с оплатой наложенным платежом в размере 7 долларов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2112.jpg
Просмотров: 981
Размер:	57.7 Кб
ID:	3275  

Последний раз редактировалось AML+, 20.07.2011 в 13:23.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 01:25   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Анатолий Маркович,я хочу такой диск!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 18:35   #3
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович,я хочу такой диск!
Договоримся в почте!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 18:42   #4
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Сегодня был у меня Серенус ! Устроил ему сравнение треков с форматами 44,1/16 и 96/24. Тестирование полностью слепое .Серенус видел только №№ треков. Результат прослушивания примерно такой же как у Павла Марутенкова. Очевидных преимуществ у Серенуса не получил ни один формат.Скорее всего он предпочел 44/16 .96/24 вызвал у него неуверенное ощущений более комерческого звучания, а 44,1/16 более естественного.

ПС Если кто не знает ! Серенус слышит замену винтов ,которыми привинчен ТОНАРМ, не говоря о деревяшках, которые он подкладывает под проигрыватель.


Последний раз редактировалось AML+, 21.07.2011 в 18:52.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 19:57   #5
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Сегодня был у меня Серенус ! Устроил ему сравнение треков с форматами 44,1/16 и 96/24. Тестирование полностью слепое .Серенус видел только №№ треков. Результат прослушивания примерно такой же как у Павла Марутенкова. Очевидных преимуществ у Серенуса не получил ни один формат.Скорее всего он предпочел 44/16 .96/24 вызвал у него неуверенное ощущений более комерческого звучания, а 44,1/16 более естественного.

ПС Если кто не знает ! Серенус слышит замену винтов ,которыми привинчен ТОНАРМ, не говоря о деревяшках, которые он подкладывает под проигрыватель.

Под проигрыватель я ничего не подкладываю, т.к. он у меня составляет одно целое с колонкой и с усилителем, всё остальное верно. Формат 96/24 похож, по моему, больше всего на sacd, а он мне никогда не нравился,, так что проведя 45минут в невыносимой жаре обратного троллейбуса, я всё-таки остановился 44,1/16.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:34
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 22.07.2011, 09:54   #6
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Вчера ко мне приезжал Павел Марутенов ( Nobody ) Обсуждая программу визита мы договорились , что к его приходу я сделаю на CD-R тестовый диск с ре-мастерингом грамзаписи на 78 об/мин в форматах 44,1/16 и 96/24.

Для меня отличие между записями слышно , но оно не существенно и главное не затрагивает эмоциональное и эстетическое содержание записи музыки.
А далее, что скажет Павел Марутенков , когда вернется в Москву.
Я попросил АМЛа сделать такой диск, чтобы решить два вопроса:
1. Велика ли разница?
2. Можно ли на чём-то это слушать?

Оказалось, что слушать записи 24/96, записанные на CD, можно на Алесисе, что мы и сделали, когда я был у Анатолия Марковича в гостях. Разница оказалась трудноуловимой. Скорее, всё базировалось на смутных ощущениях. Запись тихого трека с высоким разрешением (24/96) мне показалась более "звучной", что ли. Запись же с обычной CDшной разрядностью показалась более нежной и хрупкой. Анатолий Маркович ещё сетовал на шум, который якобы слишком велик для такой тихой записи, но и это мне показалось излишней придиркой к Стоковскому и к своей работе - шум, как и вся запись, звучит чрезвычайно деликатно. Я недавно посмотрел фильм "Сто мужчин и одна девушка", - вот там звук неоднократно удивлял меня разнообразными артефактами - хаотически менялась тембральная окраска, что выглядело как "плавание" звука (наверно, шумоподавителями прошлись звукорежи, готовившие фильм к выпуску на "современном носителе").

Приехав домой, я попробовал скормить диск своему универсальному плееру "Сони". Он умеет читать SACD, DVD, CD, mp3 и т.п. Хотя часто капризничает и отказывается проигрывать некоторые диски. Так случилось и в этот раз. "NO AUDIO DATA ON CD" - написал он на дисплее, хотя половина треков на диске записана именно в формате CD audio. Думаю, что другие, менее капризные всеядные китайские плееры сумеют воспроизвести и такое. Ещё вариант - всунуть диск в компьютер. Но у меня издох CD/DVD-привод, так что и с компьютера не послушаешь...

В общем, если кто будет покупать этот диск, имейте это в виду.

Последний раз редактировалось Nobody, 22.07.2011 в 17:08.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 10:44
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 22.07.2011, 11:10   #7
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
методика сравнения и выбора - ни к чёрту..

1 - никогда в качестве мониторинга не используются ламповые усилительные тракты - от них грязи больше, нежели чем от самого поганого набортного DAC'а
2 - для достоверного сравнения уместно было бы просплиттовать в трёх экземплярах выхлоп с корректора и потом запустить напрямую (1), thru ADC->DAC 16\44 (2) и 24\96 (3)
3 - сравнивать моментальным переключением между этими тремя каналами..

так уже проводилось неоднократно, и даже самые тугоухие слушатели моментально выделяли убогий 16\44, как совершенно неприемлемый...
Треки с диска переключались мгновенно и форматы были воспроизведены в случайном порядке. Уровень воспроизведения Танца Драже примерно 65 дБА , то есть когда нел. искажения производимые лампами ничтожны ( меньше 0,03 %)
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:14
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 22.07.2011, 11:20   #8
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
каким макаром?
как осуществлялась синхронизация треков при переключении?
Просто я так смонтировал треки.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:27
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 22.07.2011, 13:01   #9
Alexander
Пользователь
 
Регистрация: 17.04.2009
Возраст: 48
Сообщений: 48
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
Приехав домой, я попробовал скормить диск своему универсальному плееру "Сони". Он умеет читать SACD, DVD, CD, mp3 и т.п. Хотя часто капризничает и отказывается проигрывать некоторые диски. Так случилось и в этот раз. "NO AUDIO DATA ON CD" написал он на дисплее, хотя половина треков на диске записана именно в формате CD audio. Думаю, что другие, менее капризные китайские плееры сумеют воспроизвести и такое. Ещё вариант - всунуть диск в компьютер. Но у меня издохла CD/DVD читалка, так что и с компьютера не послушаешь...

В общем, если кто будет покупать этот диск, имейте это в виду.
Правильно ли я понимаю, что в данном случае на диске располагаются обычные файлы, имеющие содержимое в виде PCM отсчетов (16-битовые и 24-битовые)? Что-то типа WAV-файлов?
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 17:12   #10
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: 44,1/16 или 96/24?

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что в данном случае на диске располагаются обычные файлы, имеющие содержимое в виде PCM отсчетов (16-битовые и 24-битовые)? Что-то типа WAV-файлов?
Что-то типа того, уточнить надо у АМЛа.
Мне этот диск некуда всунуть, чтобы прояснить сей вопрос.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 18:21
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:59.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot