Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2012, 11:32   #131
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Для примера-один из принципиальных вопросов, задаваемых мне?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от sova355
Завоеванные страны не являлись Францией, но солдат Наполеону поставляли. Ненависти не питал, он хладнокровно делал свое дело, если надо - убивал.
Искать врагов не надо. Они сами находятся, приходят, грабят и убивают.
Речь изначально шла про моральный дух, у нападающих он оказался слабее.
А признавать, что надо было покориться Наполеону-не проявление ли это "рабской психологии"?
Мой ответ
Цитата:
Оккупантам в любой стране плохо и рано или поздно они уходят, как ушли советские войска из стран Варшавского договора. Что скажете про моральный дух победителей?
У Германии не дух оказался слабым (на своей территории они оказывали не менее ожесточённое сопротивление, чем Красная армия на своей), а ресурсы ограниченные.
Снова Ваш.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от sova355
А куда они девались, вся Европа у них была-шведы сталь поставляли, уголь-Рур, нефть-Румыния.
И если ресурсов не было, зачем войну начинали?
У нас тоже не беспроблемно со многим было, в комплексе народ, система и руководство победили.
А это снова мой.
Цитата:
Вы ответили на самый не существенный вопрос в данной полемике.
Мы в основном про превосходство духа.
Малиновский Александр вне форума  
Старый 16.05.2012, 11:47   #132
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Александр, на такие сложные вопросы не всегда возможно дать краткий ответ. Потом - что считать духом? Есть ведь и дух агрессивности, наглого превосходства-гитлеровцы считали себя "сверхчеловеками". А есть дух праведного гнева, попранной справедливости. При прочих условиях-не в нашу пользу-иначе не планировал бы Гитлер блицкриг-победа за нами. Массовый героизм при упадке духа- возможен ли?
sova355 вне форума  
Старый 16.05.2012, 11:52   #133
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Осмелюсь спросить-кто Ваш, некровавый кумир? Можно ли назвать некровавым, например, Обаму? Сколько убито в Афганистане, Ираке, и каждый день счет продолжается, в том числе американских граждан? Саркози-сколько убито мирных граждан в Ливии бомбардировками французской, в основном авиацией?
И это в настоящее время, сугубо гуманитарное и толерантное.
Десятый раз напоминаю-шла политическая война, продолжение гражданской, мерять категориями дня сегодняшнего не следует. Противники политические, дай им волю, науничтожали бы поболее..
Вы явно не понимаете суть происходящего в жизни.
Мы (т.е. Вы, я и др. граждане России) не можем влиять на то, что происходит у нас в стране и с нами. Как мы можем влиять на то, что происходит в других странах? Но почему то Вас заботит именно вопрос о положении граждан других стран. На лицо явная деформация (под воздействием советской пропаганды) сознания.
Малиновский Александр вне форума  
Старый 16.05.2012, 11:55   #134
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Ну, всё !!!! Теперь вы взялись за Арабские Эмираты и настоящих коммунистов, которые выиграли войну. Действительно, прОклятая страна, если в ней и через 60 лет после смерти вашего кровавого кумира не переводятся, такие субъекты как вы. (Да, это переход на личности). На сей раз я действительно замолкаю, т.к. меня натурально начинает от вас тошнить.
П.С. И имейте в виду: я с вами не спорил, не обольщайтесь. Мне просто было любопытно как естествоиспытателю, до чего вы договоритесь. Извините, не рассчитал свои силы
Проханову, известному обожателю Сталина, как-то сказали, что ведь и он мог бы попасть в сталинскую мясорубку и быть расстрелянным. На что в полемическом пылу Проханов ответил: Ну и что, я согласен быть расстрелянным, если это было бы нужно Сталину.
Моральные принципы и нравственные поступки руководителей государств в международной политике - это основа сохранения человека как вида. Свобода, собственность, законность - это основа стабильного, сильного и процветающего общества.
К сожалению, эти, казалось бы наипростейшие, элементарные истины очевидны не для всех.
Сергей Шабад вне форума  
Старый 16.05.2012, 11:58   #135
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Александр, на такие сложные вопросы не всегда возможно дать краткий ответ. Потом - что считать духом? Есть ведь и дух агрессивности, наглого превосходства-гитлеровцы считали себя "сверхчеловеками". А есть дух праведного гнева, попранной справедливости. При прочих условиях-не в нашу пользу-иначе не планировал бы Гитлер блицкриг-победа за нами. Массовый героизм при упадке духа- возможен ли?
Совершенно верно. Необходимо договориться о едином толковании терминов.
И на это раз Вы ни как не ответили (ни длинно, ни коротко) какой дух у Красной (Советской) армии в начале войны, в конце войны и во время оккупации стран Варшавского договора?
Малиновский Александр вне форума  
Старый 16.05.2012, 13:04
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 18.05.2012, 20:49   #136
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
Проханову, известному обожателю Сталина, как-то сказали, что ведь и он мог бы попасть в сталинскую мясорубку и быть расстрелянным. На что в полемическом пылу Проханов ответил: Ну и что, я согласен быть расстрелянным, если это было бы нужно Сталину.
Моральные принципы и нравственные поступки руководителей государств в международной политике - это основа сохранения человека как вида. Свобода, собственность, законность - это основа стабильного, сильного и процветающего общества.
К сожалению, эти, казалось бы наипростейшие, элементарные истины очевидны не для всех.
За время перестройки и демократии Россия потеряла до 30 млн. населения. Население уничтожается другими способами, например, индейцев в Америке травили оспой. Суть не меняется.
Репрессии проводились в определенных условиях, напомню, в гражданской войне в ходе Французской революции сколько процентов населения потеряла Франция? В России проходили аналогичные процессы.
Если не Сталин-значит, их полит. противники проводили бы еще более массовые репрессии. В несколько раз, т.к. все таки большинство рабочих и крестьян поддерживали большевиков.
Моральных принципов в политике все меньше, а если учесть Мюнхенский сговор, то страны "демократии" проявили его много менее тогдашнего СССР.
Свобода-что это? И где она? Собственность(личную) большевики не трогали, если не считать кое каких перегибов, исправленных. законности по крайней мере на бытовом уровне, было много больше, чем теперь. В провинции о взятках даже не знали.
sova355 вне форума  
Старый 18.05.2012, 21:14   #137
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: "Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
За время перестройки и демократии Россия потеряла до 30 млн. населения. Население уничтожается другими способами, например, индейцев в Америке травили оспой. Суть не меняется.
Репрессии проводились в определенных условиях, напомню, в гражданской войне в ходе Французской революции сколько процентов населения потеряла Франция? В России проходили аналогичные процессы.
Если не Сталин-значит, их полит. противники проводили бы еще более массовые репрессии. В несколько раз, т.к. все таки большинство рабочих и крестьян поддерживали большевиков.
Моральных принципов в политике все меньше, а если учесть Мюнхенский сговор, то страны "демократии" проявили его много менее тогдашнего СССР.
Я уже писал, что Европейская цивилизация, в том числе и Россия, действительно развивалась проходя через кровавые катастрофы. Однако важны итоги на сегодняшний день, материальный уровень жизни, моральное состояние общества, возможность реализации личности.
В этом смысле Россия отстала почти навсегда.
Если Вам это не понятно, то прошу Вас воздержаться в дальнейшем от пропаганды на этом форуме сталинизма. Иначе отправлю подумать на месяц.
Цитата:
Свобода-что это? И где она? Собственность(личную) большевики не трогали, если не считать кое каких перегибов, исправленных. законности по крайней мере на бытовом уровне, было много больше, чем теперь. В провинции о взятках даже не знали.
Вы думайте, что пишите. Кое-какие перегибы большевиков не исправить никогда, так как не воскресить умерших от голода и расстрелянных в Гулаге.
Еще раз увижу от Вас подобное сообщение, забаню.
Тема закрыта.
Сергей Шабад вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot