Записать СДР оказалось проще чем решить какую копию предпочесть....

[Малиновский Александр]

Сообщение от abbasz

Предельную точность могут обеспечить только лампадки и "ржавые" провода.Но для того чтобы это понятьь нужно как минимум уметь слушать.

Нужно один раз сделать или как минимум послушать у кого-нибудь.

[Сергей Рубцов]

===Скажите - как Вы себе представляете "дыхание зала". Т.е. Вы можете мне прислать запись этого самого дыхания? Разность тихие-громкие звуки, называется динамический диапазон. ДД легко можно додумать, т.е если тракт нивелирует ДД, слушатель может это почувствовать и скорректировать восприятие. Что действительно не поддается додумыванию, так это тембры. Можно полюбопытствовать - на каких конкретно записях Вы слышите малейшие нюансы тембров?====

Ой меня с разностью тихие-громкие звуки и их нивелированием. В таком раскладе действительно пофиг разрешение ЦАПа - организм сам приспособится . Я Вам привёл мнение, отличное от вашего и увольте тут объясняться про конкретные записи. Можно, в теме форума, остановиться на том, что дыхание зала и воздух - понятия изотерические. 80)

Ещё раз обращу внимание, что слышимость тихих звуков на фоне громких - это не динамический диапазон. 80)

=====Это не цапы,это "непаханные" плеера с этими цапами так играют.====

Согласен.

====Чтобы делать выводы о пуденциале 1540 нужно вылизать обвязку,питание и выход.====

Этот совет относится почти к любому ЦАПу. Кроме того, конечная реализация впрямую зависит от целей разработчика. А цели на словах трудно объяснить, особенно если дело касается тонких материй. Цели лучше всего видны и слышны в конкретно реализованном девайсе или системе. А по словам о них можно только догадываться, т.к. мозги у людей не унифицированы (пока) .

[ИГВИН]

Сообщение от abbasz

Это не цапы,это "непаханные" плеера с этими цапами так играют.
Керамическая 1540 и намека на патоку не имеет.Пластиковая-да,сладкая и жирная,керамика же "сухая" и точная.

Аббас, как по-вашему, в разных корпусах стоят разные кристаллы? С разных пластин нарезанные, или вообще другая разработка?
Или одинаковые, только прошедшие отбор по линейности?

[abbasz]

Аббас, как по-вашему, в разных корпусах стоят разные кристаллы? С разных пластин нарезанные, или вообще другая разработка?
Или одинаковые, только прошедшие отбор по линейности?

Игвин!Как по-моему,так причина в том,что кристаллы изготовлены на разных заводах в разное время из разных материалов,поэтому цапы "красят" по разному.Подтверждением тому является разная окраска простейших логических микросхем от разных производителей,разных годов выпуска-инверторов и триггеров 7404 и 7414."Винтажная" логика всегда предпочтительнее!Современные техасовские имеют приятный,окрас,но жутко "мутные" и замыленные.(Для того чтобы отслушать микросхемку 7404,достаточно включить ее в разрыв линии мастерклок,поробуйте,будете удивлены!!!).

Пластиковые 1540 делала сама фирма филипс,керамические(по непроверенным слухам)- немецкого производства.
1541 с коронами(отобранные по линейности)звучат обычно хуже оригинальных филипсовских неотобранных 1541,потому что изготавливались уже в азии!!!Во всяком случае китайские 1541 ничего общего со старыми филипсовскими цапами кроме маркировки не имеют.Узнаются по некрасивому,визгливому тембру с грязными и задранными ВЧ.
Нелинейность цапов на слух воспринимается с трудом(Слушал треки,перезаписанные с уровнем -60дб).Чаще низкоуровневые сигналы замусориваются плохим питанием и гавенными конденсаторами в развязках,а народ думает битов не хватает.....

[SergeOld]

Сообщение от Сергей Рубцов

Ой меня с разностью тихие-громкие звуки и их нивелированием. В таком раскладе действительно пофиг разрешение ЦАПа - организм сам приспособится . Я Вам привёл мнение, отличное от вашего и увольте тут объясняться про конкретные записи. Можно, в теме форума, остановиться на том, что дыхание зала и воздух - понятия изотерические. 80)

Ещё раз обращу внимание, что слышимость тихих звуков на фоне громких - это не динамический диапазон. 80)

Интересная тема. - "слышимость тихих звуков на фоне громких - это не динамический диапазон". Что же это? Можете объяснить? выражается ли это какими либо физ. параметрами?
Что касается "дыхание зала и воздух" это чисто аудиофильская бредятина, и ее кстати не Вы придумали, она уже народная. В реалии это не что иное, как шум тракта записи. Рад был быть Вам полезен в первый раз.

[ИГВИН]

Аббас, не буду спорить.

Серж,

Что касается "дыхание зала и воздух" это чисто аудиофильская бредятина

Эту бредятину далеко не все студии умеют записывать, но она таки есть.
На хорошей технике слышно. Всё это сигналы низкого уровня.
Кстати, дыхание зала замечательно записал Лихницкий на тестовом диске.

[APG79]

Сообщение от abbasz

Пластиковые 1540 делала сама фирма филипс,керамические(по непроверенным слухам)- немецкого производства

По мне это и есть зомбирование, как там у молодежи - немцы форева
PCM1704, в правильном исполнении, очень даже не плохо (ИМХО).

[Сергей Рубцов]

[quote=SergeOld;7576]Интересная тема. - "слышимость тихих звуков на фоне громких - это не динамический диапазон". Что же это? Можете объяснить? выражается ли это какими либо физ. параметрами? ====

Если это для Вас интересная тема, то в двух словах. Дин. диапазон это отношение, выражается в дБ. А слышимость - это слышимость и зависит как от объективных параметров (Ки, Кг и пр.), так и от потусторонних (типы применяемых проводников и элементов, способ монтажа и пр.). Всё это связано в единую, свойственную конкретной конструкции систему, которая либо передаёт воздух , либо нет. Причём желание подышать этим воздухом у слушателя (или конструктора) может быть, а может и не быть, хотя бы потому, что он им никогда вообще не дышал .
Можно выразить физическими параметрами желание подышать? А нежелание?

Вот мне подумалось: почему в видео нет "эзотериков", а в аудио - есть?
А говорят - звук первичен, значит - привлечённых\захваченных этим процессом, просвещённых людей - должно быть больше... ан нет.. До сих пор наиважнейшим из из органов осязания - остаются глаза..

Вчера посетил одного умнега.. Обзавёлся он кабелями со стрелочками (типа, направление - наше всё) и стал его уговаривать вслепую определить правильность включения (кабели лежат ещё в заводской упаковке, не пользовались).. Отказался категорически! Заявил, типа, без контроля глазами - не соглашаюсь...

Это я к чему?

ДД легко можно додумать, т.е если тракт нивелирует ДД, слушатель может это почувствовать и скорректировать восприятие.

Дин. диапазон это отношение, выражается в дБ. А слышимость - это слышимость

А динамический диапазон, не предполагает более высокое разрешение, то есть способствование "услышиваемости" ?

Или ещё требуется наличие у индивидуума фантазии? Зачем додумывать то, что проще услышать напрямую?

[Сергей Рубцов]

====
А динамический диапазон, не предполагает более высокое разрешение, то есть способствование "услышиваемости" ?===

Приведу простой пример. Очень кривой (с большими искажениями всех видов), но при этом достаточно малошумящий усилитель (таких реально много ). Дин. диапазон, допустим, 90дБ. Это неплохо. Но при одновременной подаче сигналов НЧ и ВЧ разного уровня получаются гармоники и комбинационные составляющие на уровне единиц процентов. Т.е. паразитные составляющие на уровне тихих звуков фонограммы. Будут слышны эти самые тихие звуки? Возможно. Но не очень хорошо .

====Или ещё требуется наличие у индивидуума фантазии? Зачем додумывать то, что проще услышать напрямую?[/quote]====

Индивидуумам в основном требуются минимальные технические знания, хотя бы на уровне терминологии .