Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2012, 17:50   #111
audiofan
Пользователь
 
Аватар для audiofan
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Germany
Возраст: 53
Сообщений: 159
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Ну и как??
Замечательно, советую повторить! Только с золотом не переборщите
audiofan вне форума  
Старый 08.02.2012, 18:19   #112
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

А какой процент Вы добавляли?
abbasz вне форума  
Старый 08.02.2012, 19:43   #113
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

интерметаллиды( из сети)

Много различных интерметаллических соединений, образующихся при укреплении припоев и во время их реакции с пайкой поверхностей. Некоторые фазы: [84]

Интерметаллидов образуют отдельные фазы, как правило, в виде включений в пластичной матрице твердого раствора, но и может стать самой матрицы с металлическими включениями или образуют кристаллические вещества с различными интерметаллидов. Интерметаллидов, часто жесткой и хрупкой. Мелко распределенных интерметаллидов в пластичной матрицей дают твердого сплава в то время как грубая структура дает более мягкий сплав. Диапазон интерметаллидов часто образует между металлом и припоем, с увеличением доли металла, например, формирование структуры Cu-Cu 3 Sn-Cu 6 Sn 5-Sn.

Слои интерметаллиды могут образовываться между припоем и пайка материалов. Эти слои могут вызвать ослабление механической надежности и хрупкость, увеличение электрического сопротивления, или электромиграции и образования пустот. Золота и олова интерметаллидов слой отвечает за плохой механической надежности паяных олово-позолоченные поверхности, где позолоты не полностью растворяются в припое.

Золото и палладий легко растворяются в солдаты. Медь и никель имеют тенденцию к образованию интерметаллических слоев при нормальной пайке профилей. Индия является интерметаллидов, а также.

Индий-золото интерметаллидов хрупкие и занимать примерно в 4 раза больше объема, чем исходный золота. Соединение проводов особенно восприимчивы к воздействию индия. Такие интерметаллические роста, вместе с термоциклирование, может привести к выходу из строя связь проводов. [85]

Медные покрыты никелем и золотом часто используется. Тонкий слой золота способствует хорошей пайке никеля, как она защищает от окисления никеля, слой должен быть достаточно тонким, чтобы быстро и полностью растворяется так голые никеля подвергается припой. [8]

Свинцово-оловянный припой слоев меди приводит могут образовывать медь-олово интерметаллических слоев, припой затем локально обедненного олова и свинца образуют богатый слой. Sn-Cu интерметаллидов, то можете быть подвержены окислению, что приводит к нарушению пайке. [86]

Два процессы играют роль в формировании паяных соединений: взаимодействие между субстратом и расплавленного припоя и твердого роста интерметаллических соединений. Основной металл растворяется в расплавленного припоя в размере в зависимости от его растворимости в припой. Активной составляющей припоя вступает в реакцию с металлом основы со скоростью в зависимости от растворимости активных компонентов в основной металл. Твердофазных реакций являются более сложными, образование интерметаллидов может быть запрещена путем изменения состава металла или припой, либо с помощью подходящего защитного слоя для подавления диффузии металлов. [87] Олово Вести Индий
Медь Cu 4 Sn, Cu 6 Sn 5 Cu 3 Sn, Cu 3 Sn 8 Cu 3 In, Cu 9 В 4
Никель Ni 3 Sn, Ni 3 Sn 2, Ni 3 Sn 4 NiSn 3 Ni 3 В, NiIn Ni 2 в 3, Ni 3 В 7
Железо FeSn, FeSn 2
Индий В 3 Sn, InSn 4 В 3-Pb -
Сурьма SbSn
Висмут НИИ ФХБ 3
Серебро Ag 6 Sn, Ag 3 Sn Ag 3 В, Агинского 2
Золото Au 5 Sn, AuSn AuSn 2, 4 AuSn Au 2 Pb, AuPb 2 AuIn, AuIn 2
Палладий Pd 3 Sn, Pd 2 Sn, Pd 3 Sn 2, PDSN, PDSN 2, 4 PDSN Pd 3 В, Pd 2 В, PdIn Pd 2 В 3
Платина Pt 3 Sn, Pt 2 Sn, PtSn, Pt 2 Sn 3 PtSn 2, 4 PtSn Pt 3 Pb, PtPb PtPb 4 Pt 2 в 3, PtIn 2, ч. 3 в 7

Cu 6 Sn 5 - общий на пайки медных интерфейсов, формирует преимущественно, когда избыток олова можно, в присутствии никеля (Cu, Ni) 6 Sn 5 соединения могут образовываться
Cu 3 Sn - общие на пайки медных интерфейсов, формирует преимущественно при избытке меди, все больше термически устойчивы, чем Cu 6 Sn 5, часто присутствовал при более высокой температуре пайки произошло
Ni 3 Sn 4 - общий на пайки никеля интерфейс
FeSn 2 - очень медленное формирование
AuSn 4 - β-фазе - хрупкий, формы при превышении олова. Вредные свойствам на основе олова припои на позолоченных слоев.
AuIn 2 - формы на границе между золотом и индий-свинцовый припой, действует как барьер против дальнейшего растворения золота
AML+ вне форума  
Старый 09.02.2012, 00:39   #114
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
На этот счет пара соображений.
Первое в том, распространяется ли это заключение на все системы, или ограничено пределами данной системы, в которой испытывалось.
Второе - понятие лучше/хуже может быть разным как в разных системах, так и для разных слушателей.

По моему скромному опыту, все испытанные проводники, и вообще все материалы, могут менять звук, поскольку имеют присущую им окраску.
Трактовать изменение как улучшение или ухудшение не всегда возможно, по крайней мере это требует длительных экспериментов.

Мое личное мнение в том, что медные проводники (которые тоже бывают разными), притом взятые по отдельности (не в составе кабеля) - среди прочих проводников в общем дают более нейтральное и ясное звучание, менее окрашенное.
Это личный опыт, в пределах системы, но сравнивалось с проводами довольно породистыми, от Аббаса в том числе.
Разницу в проводах направлениях слышно четко.На некоторых проводах направление слышно в первую же секунду, Клангфильм провода отличаются повышенной энергичностью звука, к примеру. Современный комп. витая пара - просто муть и грязь, ужас!
Это олово из той кружки звучит очень хорошо, прозрачность на самом высоком уровне, может быть есть акцент на нижней середине, но это даже в плюс в этой системе с АС на ОЯ.
Сегодня сделали хим анализ-
68% свинец,
26% олово,
кадмий 2.5%,
медь 1.2%,
есть железо-1%.
Результат несколько удивил-оказывается, оловянная кружка в основном из свинца! И это звучит
sova355 вне форума  
Старый 09.02.2012, 01:50   #115
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
68% свинец,
26% олово,
кадмий 2.5%,
медь 1.2%,
есть железо-1%.
Готовый аудиофильский припой!!!
Где такие кружки продают???
abbasz вне форума  
Старый 09.02.2012, 09:44   #116
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Готовый аудиофильский припой!!!
Где такие кружки продают???
Мне кажется не обязательно посуду искать. На е-бее и молотке есть пуговицы, солдатики и т.п.

Цитата:
Чистое олово (плавится при 232°С) для литья не годится, отливка из него имеет массу раковин и дыр, непластична, хрупка. Состав сплава всегда был главным секретом мастеров оловянного литья. Как правило, применяют сплав из 60 частей олова и 40 частей свинца, так называемый третник, но допустимы и другие варианты.
Только наверно не стоит слишком старые изделия искать, когда как раз олово почти чистое применялось. Очень много историй описано, когда изделия из-за этого заболевали от холода "оловянной чумой" и разрушались (даже пишут, что наполеоновские солдаты без пуговиц остались)
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума  
Старый 09.02.2012, 12:36   #117
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Старые мне кажется могут быть из любого сплава, там как получится, такой сплав и делали. Чистое олово как раз труднее получать. Еще другие изделия были. например, свинец/олово-38/52, 8/86-на этом было клеймо конца 18 века.
Аббас, покупал в этой части ебея http://www.ebay.de/sch/Antike-Originale-vor-1945-/113449/i.html и еще в др. по слову Zinn.
С большим содержанием свинца оказались более темного цвета.

Последний раз редактировалось sova355, 09.02.2012 в 12:43.
sova355 вне форума  
Старый 09.02.2012, 23:30   #118
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Спасибо.ВОт эта тарелка подойдет?
http://www.ebay.de/itm/0112A1-327-Bi...item5ae4dddcb5
abbasz вне форума  
Старый 09.02.2012, 23:41   #119
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Спасибо.ВОт эта тарелка подойдет?
http://www.ebay.de/itm/0112A1-327-Bi...item5ae4dddcb5
Как я понял, в приличном обществе за слово тарелка тут же удаляют с форума, но это настоящий "Бидермейер" и её расплавлять как-то жалко, даже для бизнеса
Серенус вне форума  
Старый 09.02.2012, 23:41   #120
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Аббас, там состав может быть какой угодно, но в старых свинец составил от 8 до 68%. Там где олова большинство, более светлый цвет.
sova355 вне форума  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:59.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot