Есть ли в современной России высокое исскуство?

[sova355]

Сообщение от всеволод 22

уважаемый sova355
я решил вам помоч
определим по вашему -исскуство основано на правде и науке--
чудно получилось
----------------------------------------------------------------------
вы говорите что исскуство это нечто инное- сначала определите ---это нечто инное--- а потом спорьте
если вы думаете что вас обманули только на воде в стаканах вы ошибаетесь --

Сначала ваше представление -как я понимаю -по вашему-искусство-это обман, а деятели культуры-это мошенники..)

Сообщение от всеволод 22

в библиотеках не пишут книги их там хранят
по заказу конгресса США художественное произведение сделано быть не может
это уголовщина
естественно в жизни бывает всякое - но это чрезвычайные случаи - или случаи когда время меняет смысл и понятия
государство не должно финансировать культуру - по тому что тогда
культура будет- отражать только интересы правительства что и
происходит в большинстве стран

А откуда взялось- "только"? . Во вторых, если меценатом будет частное лицо, то интересы частного лица чем лучше или хуже, непонятно.

Сообщение от всеволод 22

даже реставрация памятников дело не безобидное- можно реставрировать только те которые выгодны правительству в данный момент
таким способом была уничтожена подлинная история россии германии франции и многигих других государств
вам нужна лживая история-- аплодируйте тем кто предлагает сделать это за счет бюджета

Расскажите про истинную историю. Если она уничтожена, то истинной никто не знает. откуда же известно, что та, что есть-неистинная, ведь сравнить не с чем, а ? ))
Что то у вас правительство и государство монстром каким то представляется. Пока без государства не получалось, иначе только пещерные люди жили, и я лично в пещеру пока не готов.
А вы, раз испытываете такую личную неприязнь к государству, поезжайте в тайгу, там можно и без государства обойтись.

[sova355]

Сообщение от всеволод 22

уважаемый sova355
и у нашей страны есть документ который говорит о запретах
на вмешательство государства в культуру и исскуство

наша конституция статья13 пункт 1 и 2
в российской федерации признается идеологическое многообразие
и никакая идеология не может устанавливатся в качестве государственной или обязательной
-----------------------------------------------------------------------
основные вечные носители идеологии - это культура и современное исскуство -
это говорит о том что вам следует - познакомится лучше с основами демократического государства

Эту статью надо исключить. Ни в какой конституции стран мира нет такой статьи. Демократическое в нашей стране после разгула "демократов" звучит как ругательство. Поосторожней. )) Вы анархист, что ли?

[всеволод 22]

вы призываете меня не соблюдать конституцию страны в которой
я пребываю и пишу -- без коментария

и получается что вы призываете государство вмешиватся в исскуство
и культуру - и уверены в том что другие государства это делают
прикрываясь заботой о людях-- особенно о тех кто не живет в тайге

а что значит вмешатся в исскуство и культуру
и даже больше- вы уверены в нее оказывается невозможно не вмешатся иначе все в тайге
и москвы не будет-будет разгул демократии

разве это не напоминает вам то что я уже говорил об исскустве
и я еще мягко выразился -цель -обман---но без призывов и критики
и из вашего мнения следует что если цель поставлена правильно
то обман превращается в высокое исскуство и достаток в жизни --из пещеры в москву
и я вроде уже об этом говорил- но не призывал к этому

и вмешательство вы видите видимо так-- типа ну ты талант сделай нам как надо и чтоб без обмана- мы не хотим в пещеру хотим в москву- смотри у меня


и вы уверены что вмешательство в исскуство было всегда -иначе я жил бы в пещере
и поэтому история осталась нетронутой и точно соответствует учебнику
и основноя часть населения берет ее из произведений исскуства и культуры-достоверность гарантируется целями

истинной истории я не знаю - но то что в нее вмешались с благими
намерениями- чтобы не было разгула демократии- я уверен- и вы косвенно подтверждаете это

и из вашего заключения следует ---что чем больше государство вмешивается в
культуру и исскуство тем лучше - а еще лучше не дать никому кроме государства
делать исскуство- чтобы совсем не допустить разгула демократии и пещерной жизни
вдруг цели миценатов могут не совпадать с государственными
а меня в тайгу - я посмел процитировать конституцию

осталось выключить интернет чтобы о бо мне не узнали-
и все будут счастливы- ну тайга и москва гарантируется точно

[sova355]

Вы анархист? Во что еще нельзя вмешиваться государству?
Есть ли примеры негативного вмешательства государства? В последнее время, анархии и свободы, например в нашей стране, особенно в 90-е годы, почему то взлета творчества не наблюдаю, только убожество и эпатаж..
Где было без государства процветание и взлет культуры -не подскажете ли? Есть племена в Ю.Америке и в Африке-где государства и сейчас не знают, или только недавно их коснулось. Там, видимо, взлёт высокого искусства наблюдаем? Нет?

Про исключительно и только государство и про запреты -я не поддерживаю, это вы сами придумали. Просто почему бы не поддержать художника, пусть это будет государство, или кто другой. В наше время немного есть частных симфонических оркестров -по Вашему, если бы их было очень мало без гос. поддержки -это однозначно было бы лучше?

Аудио эзотерика началась, когда практика начала бить теорию.
Истории не знаете, не изучали, но уверены, что все неправильно..
Лучше бы свои мысли примерами приводили.
Тогда можно более предметно дискуссировать.

[valeriy vanzha]

По вашей теории большой взлет искусства должен сейчас наблюдаться в Сев. Корее, не даром Россия с ней налаживает отношения.

[Серенус]

Восхищает смысловая и идеологическая эквилибристика уважаемого Всеволода. Сегодня он за красных, а завтра уже за белых. То ли дело, Сова - стойкий, идеологически непоколебимый боец.

[Серенус]

Сообщение от sova355

В последнее время, анархии и свободы, например в нашей стране, особенно в 90-е годы, почему то взлета творчества не наблюдаю, только убожество и эпатаж..

Так ведь то, или другое состояние искусства, его взлёты и падения, как показывает практика, вообще не имеют никакого отношения к положению в государстве, его экономической мощи, идеологии и политическому строю. Мало того, как правило, этот пресловутый "взлёт искусств" вообще не происходит в отдельно взятой стране, а подобен какому-то пассионарному, недолгому взрывику. Что или говорит о существовавшем уже многие тысячи лет назад жидо-масонском заговоре империалистов - русофобов, либо сводит на нет все выкладки Всеволода об управляемом искусстве. (можно ещё, правда на господа-бога всё списать)

[ИГВИН]

Сообщение от Серенус

выкладки Всеволода об управляемом искусстве.

По моему, Всеволод пишет не об искусстве, а о какой-то неведомой хне.
Во всяком случае то искусство напоминает мне старый еврейский анекдот, в котором Абрам говорит Саре:
- Знаешь, я был у врача, так вот то что мы с тобой думали, что это оргазм, так это совсем не оргазм.
- А что?
- Доктор сказал, что это астма.

[всеволод 22]

легче всего-- свое нежелание или неумение понимать суть происходящего - списать
на сложность--жизни - исскуства - политики - убеждения- духовное- нематериальное

[ИГВИН]

Сообщение от всеволод 22

легче всего-- свое нежелание или неумение понимать суть происходящего - списать
на сложность--жизни - исскуство - политику - убеждение- духовное

А другое мнение не легче списать на всё это?
По всему видно: то, что Вы называете искусством, таковым не является.
Возможно, это поп-культура, китч, профанация всевозможного толка... но отнюдь не искусство.
Поэтому Ваши рассуждения и убеждения вполне в струе... но эта струя к искусству отношения не имеет. Хотя называться так претендует.