Авангард,нововенцы,музыка как язык и перспективы его развития

[kivo]

Сообщение от Серенус

Нашёл подходящие цитаты по теме...

Во фразе «Картины Пикассо - это мазня» - о Пикассо не сказано ничего, зато о говорящем — всё. (Жан Кокто)

[Серенус]

Сообщение от abbasz

А что в этом занятного?Это типичная ситуация.Я же не пророк и не гений,а обыкновенный человек.А все обыкновенные люди пребывают в таком состоянии-знают когда происходит что то неправильное,но как сделать правильно не знают.Зато это знают гении,которые периодически появляются и указывают,в каком направлении нужно двигаться.
Недаром существует выражение:"Талант попадает в цели,которые все видят,но в которые не может попасть обычный человек,а гений попадает в цели которые не видны обычным людям".

Я же не спрашивал вас КАК СДЕЛАТЬ ? Но даже, как обыкновенный человек, вы же должны думать. Вот я и спрашиваю вас: КУДА по вашему мнению должно двигаться искусство?

[abbasz]

То есть из 20 века всяких приторных вкусностей мы перешли в рыбный 21 век! Другой вопрос о качестве музыкального искусства,то есть по аналогии что в 21 веке предлагают Вам белугу или кильку.

Так ведь ужасы войны и катаклизмы обязывали.Живи Моцарт в 21 веке он точно так же писал бы страшную музыку.По моему Берг даже воевал и отсидел свое в окопах.
Шостакович кстати,изображавший позже те же катаклизмы,несмотря на всю корявость языка и множество вульгарных оборотов,мне почему то гораздо ближе чем нововенцы,а финал 8-й симфонии это просто таки божественная,сладкозвучная,райская музыка.Я когда то испытал потрясение,услышав в музыке Шостаковича такие ноты.

[abbasz]

Я же не спрашивал вас КАК СДЕЛАТЬ ? Но даже, как обыкновенный человек, вы же должны думать. Вот я и спрашиваю вас: КУДА по вашему мнению должно двигаться искусство?

Я думаю что надо думать не об этом,а о том куда двигаться человечеству,а вопрос с искусством при правильном решении этой проблемы урегулируется сам собой!

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Так ведь ужасы войны и катаклизмы обязывали.Живи Моцарт в 21 веке он точно так же писал бы страшную музыку.По моему Берг даже воевал и отсидел свое в окопах.
Шостакович кстати,изображавший позже те же катаклизмы,несмотря на всю корявость языка и множество вульгарных оборотов,мне почему то гораздо ближе чем нововенцы,а финал 8-й симфонии это просто таки божественная,сладкозвучная,райская музыка.Я когда то испытал потрясение,услышав в музыке Шостаковича такие ноты.

Ну да, 18 век это ведь был просто рай. Да в Европе войны вообще не прекращались ни на один день и катаклизмов хватало ( страшное Лиссабонское землетрясение ), а наше представление о нем, как о милом, галантном веке, сформировала как раз ваша музыка. Не так всё просто, как вам представляется.

[abbasz]

Не рай конечно,и в Австрии при Моцарте еще помнили времена когда турки вырезали целые деревни.Эпидемии чумы и оспы а также высокая детская смертность также не добавляли оптимизма.Однако масштабы бедствий были все таки мизерными по сравнению с 20-м веком,а мировосприятие тех людей отражает именно музыка.Ведь она повсюду была ликующей,не только в Германии,Австрии,но и в Италии и в Англии и во Франции.Велик ли процент ликующей музыки в 20-м веке?

[Серенус]

Сообщение от abbasz

.Велик ли процент ликующей музыки в 20-м веке?

А как же. Советское(Сталинское) искусство и ,конечно, музыка. "..эх, хорошо в стране Советской жить...) А в 18 веке музыка и живопись, писались, как правило, по заказу. Как и при Сталине.

П.с. К слову,у меня есть пластинка 30х. годов с этой песней ( подарок Антона ) в потрясающем исполнении детского хора метрополитена им. Л.М. Кагоновича под управлением Дунаевского. Мой взрослый сын говорит, что ему от такого энтузиазма и оптимизма становится страшно

[abbasz]

А в 18 веке музыка и живопись, писались, как правило, по заказу. Как и при Сталине.

Ну да,только без цензуры.В 18 веке за музыку голосовали монетой,а не на худсовете.

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Ну да,только без цензуры.В 18 веке за музыку голосовали монетой,а не на худсовете.

А моцартовский "Фигаро" ? Пропустили, конечно, но худсовет-то был.

Впрочем, это уже, конечно, трёп. Извините.

[AML+]

Сообщение от Серенус

А моцартовский "Фигаро" ? Пропустили, конечно, но худсовет-то был.

Впрочем, это уже, конечно, трёп. Извините.

Я думаю что все тенденции в искустве управляются предчувствием на подсознательном уровне человечеством апокалипсиса, бессмысленностью и безперспективностью технического прогресса и утратой нравственных ценностей.Отсюда и демаграфические безрадосные тенденции в России и в Европе.