Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марковичу)

[AML+]

Сообщение от Маркиз де Сартр

Кстати, очень смешно читать высказывания некоторых товарищей о том, что моно звучит лучше, чем стерео, даже тогда, когда оно слушается через две колонки, расставленные традиционным для стерео образом.
Эти товарищи обворовали себя дважды - отказавшись от плюсов, которыми обладает стерео, они сохранили все минусы, которыми обладает стерео (в лице этих самых перекрестных искажений, связанных с традиционной для стерео расстановкой колонок).
А ведь есть такое простое и красивое решение:
а) поставить вторую колонку за первой;
б) развернуть вторую колонку мордой в стену;
в) добиться оптимального баланса между прямым звуком первой колонки и отражённо-рассеянным звуком второй (уменьшая уровень громкости первой).

Так собственно это и делает открытая система за счет обратного излучения!

[Victor]

Сообщение от SSKAIN

Не надо делать стерео!
Достаточно отклонировать монотракты и включать их, в зависимости от количества каналов источника..
Моно - так моно, стерео-квадро-5.1-6.0-8.1 - втыкай шнуры и слушай, как сделал звукореж..
Проблем то?

Посыл следующий: звукорежиссёр дурак, поэтому надо исправлять то, что он поназаписал и сводить в моно.

Дурак тот, кто диктует своё видение аффтару\звукорежу..
В это случае - такое поведение ничем не отличается от дебилизма некоторых "продюссеров" современности..

И пересводить ничего не надо! не нравится - перезапиши сам и представь публике..

[AML+]

Сообщение от Victor

Я, к примеру, когда в зале филармонии слушаю симфонический оркестр, то у меня ничего не двоится! У меня только после трёх подходов в буфете двоилось и то не в ухах, а в глазах.
Стерео систему сделать сложнее, чем моно, поэтому так много апологетов моно звука развелось, да и теории подоспели.

Почему Виктор Вы ни когда не осмысливаете то что пишут другие?
На концерте , то есть с реальными музыкальными инструментами двоение ни какого не должно проискодить , так как любой единичный источник звука или их соавокупность не могут производить перекрестных сигналов . Два громкоговорителя обычным образом расставленные , даже в моно режиме обязательно создает прямые и перекрестные сигналы. А это на физическом уровне приводит к размыванию сигналов в ушах , так как прямые и перекрестные сигналы приходят с разным временем задержки . Время различий прихода прямого и перекрестного сигналов составляет порядка 3 мс

Маркиз
А когда слушаем живой источник - почему нет этого запаздывания?
И откуда берутся эти запаздывающие сигналы? Вектор их движения - откуда?

Анатолий Маркович
Кстати, по самым грубым прикидкам - расстояние между ушами звук пробегает не более чем за 1 миллисекунду..
Откуда взялась цифра в 3 миллисекунды?

Откуда приходит перекрёстный сигнал?
почему его нет при живом исполнении, например от оркестровой рассадки? ведь оркестр это не точечный источник..

[AML+]

Сообщение от Маркиз де Сартр

2SSKAIN


2AML
1. Да, конечно. Но речь шла о людях, слушающих моно на двух колонках.
2. 3 мс или 0.3 мс?

Мот быть, считая задержву на калькуляторе я и ошибся на порядок.

[Просто Юрий]

Сообщение от SSKAIN

Маркиз
А когда слушаем живой источник - почему нет этого запаздывания?
И откуда берутся эти запаздывающие сигналы? Вектор их движения - откуда?

Анатолий Маркович
Кстати, по самым грубым прикидкам - расстояние между ушами звук пробегает не более чем за 1 миллисекунду..
Откуда взялась цифра в 3 миллисекунды?

Откуда приходит перекрёстный сигнал?
почему его нет при живом исполнении, например от оркестровой рассадки? ведь оркестр это не точечный источник..

Влад, ну е мое, неужели это сложно понять?
Когда играет ОДНА скрипка в оркесте, она еси источник звука. ТОЧЕЧНЫЙ. И сигнал от ОДНОГО источника приходит в оба уха.
Когда у тебя играет МОНО-запись в СТЕРЕО-системе, у тебя каждая колонка - ТОЧЕЧНЫЙ источник звука, но поскольку их 2 - то и источников 2. Соответственно, фактически играют 2 скрипки, разнесенные в пространстве. От каждой сигнал идет в оба уха, но сигнал от "левой скрипки" в одно ухо попадает в одно время, в другое ухо - с задержкой, а сигнал от "правой", но ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ как по звуку, так и по фазовой характеристике (берем идеальный тракт) приходит точно также, как и от левой. В результате у тебя в каждом ухе будет один сигнал "настояшшый", а второй - "настояшшый", но задержанный по времени.

Тэээк.. не врубаюсь..
Хочу узнать - какие "перекрёстные помехи" будут от кучи скрипок рассаженных по радиусу?

Или - какие такие "помехи", да ещё с временной задержкой я буду получать, если слева тамбурин, а справа скрипка (живьём) ?
И - какие "помехи", если тот же тамбурин и скрипка будут из пары колонок (стерево) ?

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Тэээк.. не врубаюсь..
Хочу узнать - какие "перекрёстные помехи" будут от кучи скрипок рассаженных по радиусу?

Или - какие такие "помехи", да ещё с временной задержкой я буду получать, если слева тамбурин, а справа скрипка (живьём) ?
И - какие "помехи", если тот же тамбурин и скрипка будут из пары колонок (стерево) ?

Не может из пары колонок звучать один инструмент -это противоестествено
Отсюда и задержки . Нарисуйте чертедик как из двух колонок одна скрипка попадает в два уха . Есть четыре пути.

[ankus]

Сообщение от Маркиз де Сартр

Кстати, очень смешно ...
а) поставить вторую колонку за первой;
б) развернуть вторую колонку мордой в стену;
в) добиться оптимального баланса между прямым звуком первой колонки ...

Кто-нибудь из врачей рассматривал Ваши гланды через нос? Или через отражение в зеркале?

Про систему 3D в аппаратуре звуковоспроизведения 50-х годов знаете, наверное? Она была на то время относительно дешевой в сравнении со стереоаппаратурой.