Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Музыка-звукозапись-слушатель
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.02.2010, 17:56   #21
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 86
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от Маркиз де Сартр Посмотреть сообщение
Кстати, очень смешно читать высказывания некоторых товарищей о том, что моно звучит лучше, чем стерео, даже тогда, когда оно слушается через две колонки, расставленные традиционным для стерео образом.
Эти товарищи обворовали себя дважды - отказавшись от плюсов, которыми обладает стерео, они сохранили все минусы, которыми обладает стерео (в лице этих самых перекрестных искажений, связанных с традиционной для стерео расстановкой колонок).
А ведь есть такое простое и красивое решение:
а) поставить вторую колонку за первой;
б) развернуть вторую колонку мордой в стену;
в) добиться оптимального баланса между прямым звуком первой колонки и отражённо-рассеянным звуком второй (уменьшая уровень громкости первой).
Так собственно это и делает открытая система за счет обратного излучения!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 18:00   #22
Victor
Заблокирован
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: г. Таганрог
Возраст: 76
Сообщений: 372
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Не надо делать стерео!
Достаточно отклонировать монотракты и включать их, в зависимости от количества каналов источника..
Моно - так моно, стерео-квадро-5.1-6.0-8.1 - втыкай шнуры и слушай, как сделал звукореж..
Проблем то?
Посыл следующий: звукорежиссёр дурак, поэтому надо исправлять то, что он поназаписал и сводить в моно.
Victor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 18:05   #23
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Дурак тот, кто диктует своё видение аффтару\звукорежу..
В это случае - такое поведение ничем не отличается от дебилизма некоторых "продюссеров" современности..

И пересводить ничего не надо! не нравится - перезапиши сам и представь публике..
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 18:19   #24
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 86
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
Я, к примеру, когда в зале филармонии слушаю симфонический оркестр, то у меня ничего не двоится! У меня только после трёх подходов в буфете двоилось и то не в ухах, а в глазах.
Стерео систему сделать сложнее, чем моно, поэтому так много апологетов моно звука развелось, да и теории подоспели.
Почему Виктор Вы ни когда не осмысливаете то что пишут другие?
На концерте , то есть с реальными музыкальными инструментами двоение ни какого не должно проискодить , так как любой единичный источник звука или их соавокупность не могут производить перекрестных сигналов . Два громкоговорителя обычным образом расставленные , даже в моно режиме обязательно создает прямые и перекрестные сигналы. А это на физическом уровне приводит к размыванию сигналов в ушах , так как прямые и перекрестные сигналы приходят с разным временем задержки . Время различий прихода прямого и перекрестного сигналов составляет порядка 3 мс

Последний раз редактировалось AML+, 23.02.2010 в 18:21.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 19:37   #25
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Маркиз
А когда слушаем живой источник - почему нет этого запаздывания?
И откуда берутся эти запаздывающие сигналы? Вектор их движения - откуда?

Анатолий Маркович
Кстати, по самым грубым прикидкам - расстояние между ушами звук пробегает не более чем за 1 миллисекунду..
Откуда взялась цифра в 3 миллисекунды?

Откуда приходит перекрёстный сигнал?
почему его нет при живом исполнении, например от оркестровой рассадки? ведь оркестр это не точечный источник..
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 19:41   #26
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 86
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от Маркиз де Сартр Посмотреть сообщение
2SSKAIN


2AML
1. Да, конечно. Но речь шла о людях, слушающих моно на двух колонках.
2. 3 мс или 0.3 мс?
Мот быть, считая задержву на калькуляторе я и ошибся на порядок.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 19:57   #27
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 46
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Маркиз
А когда слушаем живой источник - почему нет этого запаздывания?
И откуда берутся эти запаздывающие сигналы? Вектор их движения - откуда?

Анатолий Маркович
Кстати, по самым грубым прикидкам - расстояние между ушами звук пробегает не более чем за 1 миллисекунду..
Откуда взялась цифра в 3 миллисекунды?

Откуда приходит перекрёстный сигнал?
почему его нет при живом исполнении, например от оркестровой рассадки? ведь оркестр это не точечный источник..
Влад, ну е мое, неужели это сложно понять?
Когда играет ОДНА скрипка в оркесте, она еси источник звука. ТОЧЕЧНЫЙ. И сигнал от ОДНОГО источника приходит в оба уха.
Когда у тебя играет МОНО-запись в СТЕРЕО-системе, у тебя каждая колонка - ТОЧЕЧНЫЙ источник звука, но поскольку их 2 - то и источников 2. Соответственно, фактически играют 2 скрипки, разнесенные в пространстве. От каждой сигнал идет в оба уха, но сигнал от "левой скрипки" в одно ухо попадает в одно время, в другое ухо - с задержкой, а сигнал от "правой", но ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ как по звуку, так и по фазовой характеристике (берем идеальный тракт) приходит точно также, как и от левой. В результате у тебя в каждом ухе будет один сигнал "настояшшый", а второй - "настояшшый", но задержанный по времени.
Вложения
Тип файла: doc SSKAIN.doc (27.0 Кб, 298 просмотров)

Последний раз редактировалось Просто Юрий, 23.02.2010 в 22:10.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 22:14   #28
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Тэээк.. не врубаюсь..
Хочу узнать - какие "перекрёстные помехи" будут от кучи скрипок рассаженных по радиусу?

Или - какие такие "помехи", да ещё с временной задержкой я буду получать, если слева тамбурин, а справа скрипка (живьём) ?
И - какие "помехи", если тот же тамбурин и скрипка будут из пары колонок (стерево) ?
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 22:34   #29
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 86
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Тэээк.. не врубаюсь..
Хочу узнать - какие "перекрёстные помехи" будут от кучи скрипок рассаженных по радиусу?

Или - какие такие "помехи", да ещё с временной задержкой я буду получать, если слева тамбурин, а справа скрипка (живьём) ?
И - какие "помехи", если тот же тамбурин и скрипка будут из пары колонок (стерево) ?
Не может из пары колонок звучать один инструмент -это противоестествено
Отсюда и задержки . Нарисуйте чертедик как из двух колонок одна скрипка попадает в два уха . Есть четыре пути.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 22:49   #30
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Какой тракт запись-воспроизведения самый оптимальный? (Вопрос к Анатолию Марк

Цитата:
Сообщение от Маркиз де Сартр Посмотреть сообщение
Кстати, очень смешно ...
а) поставить вторую колонку за первой;
б) развернуть вторую колонку мордой в стену;
в) добиться оптимального баланса между прямым звуком первой колонки ...
Кто-нибудь из врачей рассматривал Ваши гланды через нос? Или через отражение в зеркале?

Про систему 3D в аппаратуре звуковоспроизведения 50-х годов знаете, наверное? Она была на то время относительно дешевой в сравнении со стереоаппаратурой.

Последний раз редактировалось ankus, 23.02.2010 в 23:00.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:17.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot