Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.02.2024, 00:45   #41
математик
Пользователь
 
Аватар для математик
 
Регистрация: 14.02.2023
Возраст: 57
Сообщений: 156
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
даже если это германий
А почему германий ? Только из-за короткого спектра искажений ? Который возникает из-за низкочастотности большинства германиевых транзисторов. А низкое напряжение Эрли ? А большая зависимость от температуры - подуешь на схему при измерении вах - и все загуляло ? Эзотерика ? Но "германиевый звук" возник в эпоху поголовного применения как ООС, так и ОООС - см. например схему http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...82&postcount=2 Низкое напряжение ЭБ и большая - в десятки раз подвижность носителей - звучит красиво, но почему же германий ?
математик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 02:29   #42
математик
Пользователь
 
Аватар для математик
 
Регистрация: 14.02.2023
Возраст: 57
Сообщений: 156
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Корректор Нила Хэйта обнаружился в РадиоХобби N4 за 2001 год, стр 15 :
Изображения
Тип файла: jpg корректорНилаХэйта.jpg (102.3 Кб, 86 просмотров)
математик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 13:57   #43
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от математик Посмотреть сообщение
А почему германий ? Только из-за короткого спектра искажений ? Который возникает из-за низкочастотности большинства германиевых транзисторов. А низкое напряжение Эрли ? А большая зависимость от температуры - подуешь на схему при измерении вах - и все загуляло ? Эзотерика ? Но "германиевый звук" возник в эпоху поголовного применения как ООС, так и ОООС - см. например схему http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...82&postcount=2 Низкое напряжение ЭБ и большая - в десятки раз подвижность носителей - звучит красиво, но почему же германий ?
Лампы 20-30-х годов звучат лучше, чем лампы 40-50-х годов, а они в свою очередь лучше, чем лампы 70-80-х годов, а они в свою очередь лучше, чем современные лампы. Современные лампы звучат лучше, чем германий, а германиий -лучше чем кремний. Кремний звучит лучше, чем микросхемы и т.д.
И вы думаете этому всему есть объяснения? Сомневаюсь!

Цитата:
Сообщение от математик Посмотреть сообщение
Корректор Нила Хэйта обнаружился в РадиоХобби N4 за 2001 год, стр 15 :
Спасибо за схему.
Однако я не вижу логику в том, что бы компенсировать ООС с помощью ПОС. По-моему логичнее сделать корректор без ОС, чем вводить две, компенсирующие друг друга ОС.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2024, 14:03   #44
ЧеБурашка
Пользователь
 
Аватар для ЧеБурашка
 
Регистрация: 09.05.2023
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

С5,10 была засада ! Спасибо ! Заслушали Иглс, бастардный диск, выкинуть хотел за сухость, звук - сила ! Заслушали 10000тыс световых лет, фирменный, вот это да ! Заслушали Авва и БГ, и старую колумбию - какой-то джаз, я такого сакса в жзни не слышал ! У товарища однозначно переиграл Technics, взяли Русланову - я не любитель, но зацепило ! Ниччо не буду выбрасывать, теперь надо все переслушать!
ЧеБурашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 12:06   #45
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от ЧеБурашка Посмотреть сообщение
С5,10 была засада ! Спасибо ! Заслушали Иглс, бастардный диск, выкинуть хотел за сухость, звук - сила ! Заслушали 10000тыс световых лет, фирменный, вот это да ! Заслушали Авва и БГ, и старую колумбию - какой-то джаз, я такого сакса в жзни не слышал ! У товарища однозначно переиграл Technics, взяли Русланову - я не любитель, но зацепило ! Ниччо не буду выбрасывать, теперь надо все переслушать!
Скажите, а куда подключена головка?
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 22:15   #46
ЧеБурашка
Пользователь
 
Аватар для ЧеБурашка
 
Регистрация: 09.05.2023
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Все как математик написал ! На in и на С9 ! Кабель Canary Cable made in japan оригинал, надписью от Головки к Корректору. Прям вслушиваться заставляет этот корректор!
ЧеБурашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 12:57   #47
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от ЧеБурашка Посмотреть сообщение
Все как математик написал ! На in и на С9 ! Кабель Canary Cable made in japan оригинал, надписью от Головки к Корректору. Прям вслушиваться заставляет этот корректор!
Понятно, речь идет о схеме "топикстартера"

Цитата:
Сообщение от математик Посмотреть сообщение
И плодом моих усилий стала нижеследующая Схема. Схема без ООС, с пассивной корректирующей цепью, питание от батарей "Крона" (6F22). Применены транзисторы BC547C и BC557C. Конечно лучше всего и по звуку и по продолжительности работы - оригинальные ВС производства Philips / NXP. Подойдут и Motorola. На самом деле в каждом нашем большом городе обычно есть небольшая фирмочка, торгующая ЗАВОДСКИМИ электронными компонентами. Я пробовал современные заводские BC из Юго-Восточной Азии и разница по сравнению с оригиналом не так уж велика. Все резисторы и конденсаторы оттуда же. Резисторы лучше взять 1-3% точности, мощность самая маленькая - 125 мВт. Корректирующая цепь рассчитана как на Винтажные, так и на современные конденсаторы. Здесь выбор очень большой - от бумаги в масле до полипропилена. У меня здесь стоят винтажные БМТ-2, на удивление, весьма точные.
Посмотрел Вашу схему еще раз - впервые вижу схему на биполярах с пассивной коррекцией (причем без последовательного резистора - он очень портит звучание), что правильно, на мой взгляд.
Поэтому задам "пару" вопросов:
1. Какова роль обвязки базы первого транзистора R1, D1, C3? Можно ли от них избавиться?
2. Почему не зашунтирован конденсатором R7?
3. Почему бы не удалить R9?
4. Почему бы не удалить R17, а R14 увеличить до 1,6к?
5. Можно ли применить в Вашей схеме германий, учитывая п. 2,3,4?
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2024, 03:39   #48
математик
Пользователь
 
Аватар для математик
 
Регистрация: 14.02.2023
Возраст: 57
Сообщений: 156
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
с пассивной коррекцией (причем без последовательного резистора - он очень портит звучание), что правильно, на мой взгляд.
- Я бы назвал это "сверткой" корректирующей цепи. Кстати, впервые такое решение я увидел у Вас.


1. Обвязка базы первого транзистора R1, D1, C3 необходима для батарейного питания от 6В с 80 Ом Ri до 9.8В с 2Ом Ri. Избавиться от них можно перейдя на питание от стабилизированного (или - не стабилизированного в разумных пределах) блока питания. В случае же батарейного питания эта обвязка необходимо уменьшает ток коллектора Т1 не давая чрезмерно открыться Т2.
2. R7 вкупе с высокой бета Т1 (520 по даташиту) создает достаточно высокое сопротивление входа Т1 - около 600 КОм. Что более чем в 10 раз больше входного сопротивления делителя - 49 КОм. Таким образом входное сопротивление корректора становится независимым от девиации бета Т1, или, если угодно h21э.


Небольшой там-аут, и отвечу на 3 и 4.



6. Германий применить можно, но я не знаю где взять германиевые аналоги bc547c . На германии будет Совсем Другая Схема. Я думаю над этим.
математик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2024, 08:41   #49
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,850
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от математик Посмотреть сообщение
- Я бы назвал это "сверткой" корректирующей цепи.
Можете пояснить эту фразу?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2024, 03:46   #50
математик
Пользователь
 
Аватар для математик
 
Регистрация: 14.02.2023
Возраст: 57
Сообщений: 156
По умолчанию Ответ: Корректор без ООС для новичков

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Понятно, речь идет о схеме "топикстартера"
3. Почему бы не удалить R9?
4. Почему бы не удалить R17, а R14 увеличить до 1,6к?

3. R9 служит для увеличения входного сопротивления каскада на Q2 до примерно 250 КОм, что хорошо для согласования каскадов ввиду выходного сопротивления каскада на Q1 около 11 КОм на 20Hz. Почти не теряем в усилении.
4. Это сделать можно, отпадет возможно отрицательное влияние на звук С10, но сигнал на выходе станет слабее, Kусил упадет. Будет около 150 мВ на Выходе.


P.S. Я не зря назвал эту схему "неоклассикой" - от Старой Школы тут классический вход, пассивный корректор, отсутствие общей ООС. От Новой Школы - сопряжение каскадов...
математик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot