Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > "Солнечная сторона" Димы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.03.2012, 22:31   #1
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию "Новая простота" в музыке

Переусложненность авангардной техники в сочетании с гипертрофированным подчеркиванием авторского «я» во второй половине ХХ в. привела к отрыву композитора от аудитории. К возникновению уникальных, «одноразовых» структур, порой, доступных лишь восприятию их создателя. Одним из способов уйти от проявившегося в музыке кризиса «гиперсложности» стали иностилевые заимствования из прошлых эпох, обычно, простые по языку и сопоставляемые с додекафонной и авангардной лексикой. Их использование подтолкнуло некоторых композиторов к переходу на «простой» язык Средневековья и к появлению «новой простоты» в музыке. Что такое «новая простота»?

Термин «новая простота», введенный в музыкальный обиход С.Прокофьевым в 30?е гг. (в конце ХХ в. он обрел как бы второй смысл) и вновь проявившийся в середине 1970-х годов, поначалу, был воспринят как локальная игра в очередные «измы», которыми ХХ в. был уже столь богат. Но и позднее, когда ее важность была осознана, внутреннее содержа*ние происшедшего поворота долго оставалось вне поля зрения исследователей. Одной из причин тому оказалось амбивалентное сочетание полярных толкований, заключенных в самом слове – простота . Простота ведь бывает разная. С ней связаны как многие недо*статки человека (лукавство, притворство, глупость), так и высокие проявления его духа: святость, предельная ясность мироощущения.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 01:34   #2
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Дима, вы явно переработались, если стали изъясняться подобным языком. Если же это , чему хочется верить, всё-таки не ваш текст, то неплохо бы ставить кавычки или указывать автора, а то ведь чёрт знает что подумать можно.
Идея "опрощения" искусства уже очень стара. Она возникла тогда когда искусство уже не может развиваться нормальным эволюционным путём. В живописи это развитие прервалось, наверное, к началу 17 века, к середине 19 века возникло движение "Прерафаэлиты" в Англии ( возврат искусства к временам до Рафаэля ). Это путь в никуда. Остаётся -Пародия. Это начало 20 века. В любом случае всё это варианты агонии или попытки оживить труп искусства. Разумеется, даже и в этот период могут возникать и возникают истинные шедевры. Думаю, что о музыке скажут более компетентные товарищи.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 05:59   #3
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
Пользователь
 
Аватар для СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Кстати, ранее я высказался в очень негативной форме в отношении творчества А. Шнитке. Вот в последнее воскресенье - мой профессор поставила мне пластинку Шнитке "Хоровой концерт". И сказала - что это последнее его сочинение. Я был поражен , и прослушал практически на одном дыхании Концерт. Сочинение- абсолютно гениальное.
И дело не в том, что написано оно в тональной системе. Просто невероятная красочность, яркость, сочность, самобытность!!!

В одночасье вышеописанное обстоятельство напомнило мне частое явление: Когда человек-творец стоит на пороге ухода из этого мира, ему- незачем писать "в угоду" чему-либо. Остается лишь честность и искренность.

В общем я весьма опрометчиво высказался ранее относительно Альфреда Гарриевича. Был не прав.

Но это - не меняет моего отношения к какафонистам. Их я - по-прежнему считаю врагами искусства.


Относительно Прокофьева: Простота С.С.П. - в том, что он первым в 20-м веке не побоялся пользоваться простыми гармоническими средствами- трезвучаями, и их простейшем сопоставлении. Но у Прокофьева эта "простота" настолько гениальна, самобытна, что в последствии получила название - "прокофьевский стиль".

Относительно же формы- то Прокофьев является продолжателем и развитием сонатной формы. Скажу более- форму он напрямую унаследовал от Рахманинова.

Последний раз редактировалось СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ, 17.03.2012 в 06:10.
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 12:01   #4
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Дима, вы явно переработались, если стали изъясняться подобным языком. Если же это , чему хочется верить, всё-таки не ваш текст, то неплохо бы ставить кавычки или указывать автора, а то ведь чёрт знает что подумать можно.
Ездил на концерт узнать что это такое - "Новая простота"! После концерта - ресторан, дома в полночь ..., мозги не освоили задачу: написать отчёт!

В филармонии представили вариант для солирующей виолончели с камерным оркестром. Виолончель была зашарпанная, в отличии от остальных инструментов, из чего я предположил - ценная. К акустическому звучанию зала я уже привык и оно мне нравится даже больше акустики Оперного Театра!

В общем и целом, на фоне приятного, слегка размытого звучания оркестра, явственно различимы и ласкают слух скрипичная группа и контрабасы, хорошую виолончель в соло можно назвать кайфом, если бы не одно НО!

Среди незатейлевых, но благозвучных пассажей, метрономного дзыканья скрипки, я не услышал мелодии ... Нет, я не тупил, напрягаясь понять эту красивую и близкую мне философию и вводящие в негу отдельно взятые звуки оркестровых инструментов ..., музыки не услышал.

Мартынов - "Come in"
Пелецис - "Цветущий жасмин"
Нестерова - "Соната памяти любимого учителя"

Я не понял "Новой простоты" и досадно разочарован собой!
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 12:46   #5
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

А это часом не супруга написала, модератор вы наш
Извини конечно но Не в!ерю
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 13:54   #6
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Ездил на концерт узнать что это такое - "Новая простота"! После концерта - ресторан, дома в полночь ..., мозги не освоили задачу: написать отчёт!

В филармонии представили вариант для солирующей виолончели с камерным оркестром. Виолончель была зашарпанная, в отличии от остальных инструментов, из чего я предположил - ценная. К акустическому звучанию зала я уже привык и оно мне нравится даже больше акустики Оперного Театра!

В общем и целом, на фоне приятного, слегка размытого звучания оркестра, явственно различимы и ласкают слух скрипичная группа и контрабасы, хорошую виолончель в соло можно назвать кайфом, если бы не одно НО!

Среди незатейлевых, но благозвучных пассажей, метрономного дзыканья скрипки, я не услышал мелодии ... Нет, я не тупил, напрягаясь понять эту красивую и близкую мне философию и вводящие в негу отдельно взятые звуки оркестровых инструментов ..., музыки не услышал.

Мартынов - "Come in"
Пелецис - "Цветущий жасмин"
Нестерова - "Соната памяти любимого учителя"

Я не понял "Новой простоты" и досадно разочарован собой!
Ну, Дима, так вы хотите сказать, что сами накропали весь этот текст ?


И ,кстати. о птичках : как вам такой расклад среди великих ( это не я, это ВВС ) :
In November 2010 BBC Music Magazine asked 100 leading conductors to name the maestros they admire above all others. When the votes were added up, the following top 20 emerged:

BBC Music Magazine's 20 greatest conductors of all time are:
  1. Carlos Kleiber (1930-2004) Austrian
  2. Leonard Bernstein (1918-1990) American
  3. Claudio Abbado (b1933) Italian
  4. Herbert von Karajan (1908-1989) Austrian
  5. Nikolaus Harnoncourt (b1929) Austrian
  6. Sir Simon Rattle (b 1955) British
  7. Wilhelm Furtwängler (1896-1954)
  8. Arturo Toscanini (1867-1957) Italian
  9. Pierre Boulez (b1925) French
  10. Carlo Maria Giulini (1914-2005) Italian
  11. Sir John Eliot Gardiner (b1943) British
  12. Sir John Barbirolli (1899-1970) British
  13. Terenc Fricsay (1914-1963) Hungarian
  14. George Szell (1897-1970) Hungarian
  15. Bernard Haitink (b1929) Dutch
  16. Pierre Monteux (1875-1964) French
  17. Yevgeny Mravinsky (1903-1988) Russian
  18. Sir Colin Davis (b1927) British
  19. Sir Thomas Beecham (1879-1961) British
  20. Sir Charles Mackerras (1925-2010) Australian
На мой непросвещённый взгляд, списочек крайне сомнителен и довольно красноречиво свидетельствует о нынешнем положении в искусстве.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 14:03   #7
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
А это часом не супруга написала, модератор вы наш
Извини конечно но Не в!ерю
Предположил, что вы на классикаудио Fedo ... по недоброжелательности вашего тона.

Не обижайтесь пожалуйста за бан. Сиюминутность наших мыслей иногда не предполагает мудрости компромисса.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 14:06   #8
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
  1. Carlos Kleiber (1930-2004) Austrian
  2. Leonard Bernstein (1918-1990) American
  3. Claudio Abbado (b1933) Italian
  4. Herbert von Karajan (1908-1989) Austrian
  5. Nikolaus Harnoncourt (b1929) Austrian
  6. Sir Simon Rattle (b 1955) British
  7. Wilhelm Furtwängler (1896-1954)
  8. Arturo Toscanini (1867-1957) Italian
  9. Pierre Boulez (b1925) French
  10. Carlo Maria Giulini (1914-2005) Italian
  11. Sir John Eliot Gardiner (b1943) British
  12. Sir John Barbirolli (1899-1970) British
  13. Terenc Fricsay (1914-1963) Hungarian
  14. George Szell (1897-1970) Hungarian
  15. Bernard Haitink (b1929) Dutch
  16. Pierre Monteux (1875-1964) French
  17. Yevgeny Mravinsky (1903-1988) Russian
  18. Sir Colin Davis (b1927) British
  19. Sir Thomas Beecham (1879-1961) British
  20. Sir Charles Mackerras (1925-2010) Australian
На мой непросвещённый взгляд, списочек крайне сомнителен и довольно красноречиво свидетельствует о нынешнем положении в искусстве.
А чё это за хмыри?
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 15:41   #9
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
А чё это за хмыри?
Ваще-то эта разные такие дирижёры, причём достаточно известные.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 15:57   #10
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Новая простота" в музыке

Ну ... не знаю, я в "живую" из мирового фавора дирижёров слушал только Томаса Зандерлинга и был в полном восторге от его работы!

Ваша мысль о нынешнем положении в искусстве мотивируется снобствующей настальгией! Имхо конечно.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:50.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot