Бубны шаманов,японские барабаны.

[yurii]

Да,интересные мысли высказал Аббас.На всклидку-во многом не согласен.Но...Но надо думать и для того чтобы понять - прослушать,пропустить через себя те произведения,о которых он говорит и на которых основывает свои суждения.То есть музыку 18 века.А поспорить тянет не потому,что не согласен с высказанным,а потому,что считаю,что в таком деле,как восприятие ИСКУСТВА(в широком смысле слова,не только музыки)очень многое зависит от ИНДИВИДУАЛЬНОГО восприятия человека.А индивилуальность-явление сложное и неоднозначное,плохо поддающееся структурированию и анализу.Так как в индивидуальности задействованы самые глубинные пласты человека,его подсознания,опыт предков,переданный ему на генетическом уровне,о которых он сам может(скорее всего) и совсем не догадываться.Да и трудно об этом догадаться и объяснить логически почему ты ощущаеш так,а не иначе.Объяснить трудно,а вот почувствовать-запросто.Я не умею играть ни на каком музыкальном инструменте,о чем постоянно сожалею.И вот как-то давно решил восполнить этот пробел.Выбрал гитару.Купил.Навыков игры,да даже понимания как это делается-полный ноль.Взял гитару в руки,под правую руку конечно,попробовал извлечь какой нибудь звук.Чувствую,что неудобно,неестественно страшно.И не из-за того,что гитара впервые в руках,а из-за чего-то другого.Но из-за чего понять не могу.Потом взял и переложил ее под левую руку(хотя я вроде бы и правша) и произошло чудо.Тело само,абсолютно без участия сознания,приняло какую-то странную позу.Стало настолько удобно и комфортно,что не передать словами.Оказывается тело откуда-то само знало(абсолютно без участия сознания) как надо делжать гитару.И держать ее оно могло только именно таким образом,в такой позе,вопреки сознанию и реальности(того,что я вроде бы правша).А вот теперь можно немножко и осмыслить приведенный мной личный пример.Ну во первых я понял,что кто-то из предков играл на гитаре.Во вторых-что он был левша.Ну и в третьих (самое главное)-что в нас на генетическом уровне заложен огромный пласт информации наших предков,причем достаточно отдаленных возможно.И возможно даже и очень отдаленных,на несколько миллионов лет назад.Кто знает?Ну и теперь главный вывод-объем этой генетической информации в нас настолько огромен,что именно он задает наше поведение.И восприятие ИСКУСТВА и конечно же МУЗЫКИ.Ну а РАЗУМ?На мой взгляд в ВОСПРИЯТИИ ИСКУСТВА его роль второстепенна,хотя полностью ее отрицать нельзя.И многое зависит от конкретной личности.И от того багажа,который он получил по наследству.ИМНО.

[yurii]

Читаю 28 страницу темы про аномальное поведение аудио.Очень интересно.Вообще-то надо было бы дочитать до конца,но...По ходу прочтения все время возникают какие-то мысли.Вот одна из них:"При прослушивании музыки человек может полностью отключить сознание и воспринимать ее уже совершенно не понятным и необъяснимым образом."Знаю это точно,потому что испытал это.Правда для этого требуется два момента:1.Музыка должна очень нравится.2.Ее надо прослушать несколько раз подряд.При соблюдении этих моментов начиная с какого-то момента времени и возможен переход на другой уровень восприятия.Которое уже при этом становится не совсем восприятием в обычном понимании.Так как уже нет ни интелектуального ни чувственного восприятия в обычном понимании.А что же тогда есть-спросити вы?Не знаю.Но то,что что-то есть-совершенно точно.При чем это что-то-очень приятное,волнующее и необычное.И не объяснимое обычными словами.Что это-а Бог его знает.Но оно существует.И это можно испытать,хотя объяснить конкретно что это- достаточно сложно.Я попытался как мог.Но лучше всего это прочувствовать самому,тогда вопросов не возникнет.Кстати после такого "прослушивания" совершенно не возможно сказать внятно что же ты слушал.Есть только чувство глубокого удовлетворения от прослушанного и чувство умиротворения в душе.У некоторых тогда может возникнуть вопрос-А для чего тогда ты все это слушал?Объяснить обычным языком это невозможно.А вот прочувствовать на себе всю силу воздействия(а оно точно есть)того,что ты не можешь объяснить-это можно.Испытать наверное для возникновения в душе этого чувства умиротворения?Как понимаю,это немножко из другого мира,не материального,а аномального.И возможно абсолютно не нужно большинству людей,особенно закоренелым материалистам.Да у них наверное ничего и не получится.ИМХО.

[Kanosan]

Сообщение от yurii

Так как в индивидуальности задействованы самые глубинные пласты человека,его подсознания,опыт предков,переданный ему на генетическом уровне,о которых он сам может(скорее всего) и совсем не догадываться.

По моим наблюдениям в нас заложенно не только информационое поле опыта предков но и доступен опыт Души, который вбирает опыт всех Ваших реинкорнаций. Так что вполне возможно что Вам открывается при игре на гитаре опыт мызыканта в прошлом. Если в Вас знания пробуждаются сами собой- то это опыт Вашей Души.

P.S. Yurii, а почему Вы здесь, в отстойнике, а не в тематической ветке пишите? Вас что прогнали?

[yurii]

Сообщение от Kanosan

P.S. Yurii, а почему Вы здесь, в отстойнике, а не в тематической ветке пишите? Вас что прогнали?

Это договоренность с Анатолием Марковичем.Меня вполне устраивает.Кстати хорошо дисциплинирует и дает возможность сначала все обдумать,а потом писать.Ну а где писать-какая разница.Читаю дальше.Возникнут новые мысли-напишу здесь.

[Серенус]

Сообщение от Kanosan

По моим наблюдениям в нас заложенно не только информационое поле опыта предков но и доступен опыт Души, который вбирает опыт всех Ваших реинкорнаций. Так что вполне возможно что Вам открывается при игре на гитаре опыт мызыканта в прошлом. Если в Вас знания пробуждаются сами собой- то это опыт Вашей Души.

P.S. Yurii, а почему Вы здесь, в отстойнике, а не в тематической ветке пишите? Вас что прогнали?

Точно! А если бы Юрий в одном из прошлых рождений был, скажем, бобром? Даже страшно представить себе, какая судьба ждала бы бедную гитару.

[Kanosan]

Сообщение от Серенус

Точно! А если бы Юрий в одном из прошлых рождений был, скажем, бобром? Даже страшно представить себе, какая судьба ждала бы бедную гитару.

[yurii]

Сообщение от Серенус

Точно! А если бы Юрий в одном из прошлых рождений был, скажем, бобром? Даже страшно представить себе, какая судьба ждала бы бедную гитару.

А голова на что?Зачем же грызть гитару?Мало ли другой более подходящей древесины?Да гитара и не подошла бы для возведения плотины.Плохой материал для этого.И бобры это прекрасно понимают,хотя и не умеют логически мыслить(как думают некоторые).Я кстати так не считаю.Ну а по поводу присутствия мозгов в деле восприятия музыки-конечно же я согласен с Аббасом-куда же от них(мозгов) денешься.Они почти всегда присутствуют в той или иной мере при этом.И у меня тоже почти всегда.И это очень способствует восприятию музыки.Позавчера слушал ремастер АМЛ "Три артиста".Насколько же разная техника игры,насколько же разное использование правой и левой руки при игре,насколько же разный подход в передаче пауз(на мой взгляд-пауза-это чуть ли не важнее самой музыки)насколько разное понимание у них музыки,да вообще насколько они разные люди по характеру-все это прекрасно видно.И видно благодаря интелектуальному восприятию музыки.Я разве с этим спорю?Нет,не спорю.Просто я говорю,что только этим даже при простом прослушивании не ограничивается.Чувственное восприятие не менее важно,а может быть и более,по краней мере для некоторых несознательных.Мы все разные и искуство(и музыка в том числе) на всех нас воздействует по разному.И не стоит всех уравнивать в этом.Вот в чем вопрос.Ну а то,что можно ПОЛНОСТЬЮ ОТКЛЮЧИТЬ СОЗНАНИЕ при прослушивании музыки-это я точно знаю.И кстати слушать не как овощь,а как весь остальной животный мир-на животном уровне.И как сам ощутил на себе,это не самый плохой процесс прослушивания.А может быть по глубине истинного восприятия музыки-и самый лучший.Кто знает?Ведь мы(по крайней мере подавляющая часть)до сих пор остаемся во многом(и в чувствах в первую очередь) животными.В смысле-мы сначала чувствуем музыку,а потом думаем.Хотя возможно,что некоторые и наоборот.Не буду спорить.Не знаю.Кстати овощи(растения) тоже чувствуют музыку,доказано экспериментально.И на их жизнь музыка может оказывать разное воздействие в зависимости какая музыка.А вообще это очень сложный вопрос-Что же ищет человек в искустве?Для чего оно ему нужно(и создателя и слушателю,зрителю).И однозначного ответа тут наверное нет.Так как каждый наверное ищет что-то свое.ИМХО.Кстати а еще есть люди,которым искуство не нужно вообще...

[Sunflower]

можно было бы выгрызать красивую акустику, плинты...

[Kanosan]

Сообщение от yurii

А голова на что?Зачем же грызть гитару?Мало ли другой более подходящей древесины?Да гитара и не подошла бы для возведения плотины.Плохой материал для этого.И бобры это прекрасно понимают,хотя и не умеют логически мыслить(как думают некоторые).Я кстати так не думаю.Ну а по поводу присутствия мозгов в деле восприятия музыки-конечно же я согласен с Аббасом-куда же от них(мозгов) денешься.Они почти всегда присутствуют в той или иной мере при этом.И у меня тоже почти всегда.И это очень способствует восприятию музыки.Позавчера слушал ремастер АМЛ "Три артиста".Насколько же разная техника игры,насколько же разное использование правой и левой руки при игре,насколько же разный подход в передаче пауз(на мой взгляд-пауза-это чуть ли не важнее самой музыки)

Yurii, на Ваш взгляд насколько Важно знать автора для того чтобы понять его музыку?
Что такое "знать", что такое "понять" и как можно слушать музыку- подробно описано в той ветке.

[yurii]

Сообщение от Sunflower

можно было бы выгрызать красивую акустику, плинты...

Да,наверное.А то приходится пользоваться инструментами понимаешь ли.А они ломаются переодически.То ли дело самозатачивающиеся и постоянно растущие зубы бобра-намного удобнее.ИМХО.Но так как я не бобер,приходится мучаться.Ни чего не поделаешь.