Погиб Лех Качинский

[jara]

Сообщение от SSKAIN

если у этой шоблы не хватило ума обзавестись нормальной службой безопасности, которая должна предотвращать подобные эксцесы - то это никак не элита, а сборище недоумков..
про "яйца в одной корзине" - приблизительно похожая песнь..

Это были нормальные люди ,которые иногда ходят в туалет без службы безопасности. (что по российским меркам значит -"недоумки")
А такие ударные рейсы просто так не падают.

[E.K.]

Насколько я понимаю, самолет был в полном порядке.
Экипаж в условиях сильного тумана не видел полосы. Три раза заходил на посадку. Отказался лететь на другой аэродром.

"
Экипаж самолета Ту-154 польского президента Леха Качиньского несколько раз не выполнил указания руководителя полетов аэродрома "Смоленск". Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил заместитель начальника главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Александр Алешин. По его словам, группа управления полетами на удалении 1,5 километра обнаружила, что Ту-154 увеличил вертикальную скорость и снизил высоту полета.
"Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее, экипаж продолжал снижаться", - добавил Алешин."

[Просто Юрий]

Сообщение от S.Bankovskiy

Юрий, как вам в голову может прийти мысль, что гражданский рейсовый самолет летает где попало, что-бы в него что-нибудь попало.
Самолет, сбитый ошибочным пуском ракеты украинских ПВО, находился на установленной международной авиационной трассе над акваторией Черного моря.
За время полета вдоль границы РФ и Украины все самолеты постоянно находятся под радарным наблюдением различных служб, в т.ч. службы автоматизированной авиационной обработки данных "Стрела", системы контроля воздушного пространства пограничной службы ФСБ, систем МО и др.
Расследованием установлены все обстоятельства гибели этого самолета и однозначно названы виновники трагедии.
Вины экипажа самолета, сбитого украинской ракетой, нет. Это доказано следствием по делу.

Сергей, ракета С-200, я думаю, вы в курсе - это ракета для уничтожения высотных целей на большом удалении. Даже если предположить, что самолет находился на своей трассе, то подлетное время этой ракеты было достаточно большим. Кроме того, средства ПВО, осуществившие пуск, не могли на радарах не видеть, что цель находится на рарешенной трассе. С-200 - это не тепловая ракета, а ракета радиолокационного наведения. Она летит либо в активном режиме, либо в полуактивном. В любом случае, перед пуском в ее голову нужно заложить ориентировочный курс и сигнатуру цели. Просто так "ошибочно" эти ракеты на цель не сворачивают. Даже в случае использования противоракетных систем целью, в случае промаха, ракета, потерявшая "свою" цель, должна самоликвидироваться, а этого не произошло.
Слишком много факторов, которые не указывают на "халатность".

[E.K.]

Сообщение от Просто Юрий

Даже в случае использования противоракетных систем целью, в случае промаха, ракета, потерявшая "свою" цель, должна самоликвидироваться, а этого не произошло.
Слишком много факторов, которые не указывают на "халатность".

Ракета такого класса управляется с земли только на начальном участке полета, на конечном она переходит на самонаведение, при этом никаких средств опознавания "свой - чужой" в ракете нет.
Ракета работала по учебной цели, и в том же секторе, но на другой дальности оказался гражданский самолет. Учебная цель "ушла" и ракета "приняла" гражданский лайнер за свою цель.
У гражданского самолета площадь отражения больше, чем у учебной цели.

[Просто Юрий]

Сообщение от E.K.

Ракета такого класса управляется с земли только на начальном участке полета, на конечном она переходит на самонаведение, при этом никаких средств опознавания "свой - чужой" в ракете нет.
Ракета работала по учебной цели, и в том же секторе, но на другой дальности оказался гражданский самолет. Учебная цель "ушла" и ракета "приняла" гражданский лайнер за свою цель.
У гражданского самолета площадь отражения больше, чем у учебной цели.

В самолете должна была сработать аварийная система реакции на радар наводящейся ракеты. Она либо не сработала, либо ее вопреки международным нормам там не было, либо пилот не предпринял никаких действий.

[jara]

Сообщение от E.K.

Насколько я понимаю, самолет был в полном порядке.
Экипаж в условиях сильного тумана не видел полосы. Три раза заходил на посадку. Отказался лететь на другой аэродром.

"
Экипаж самолета Ту-154 польского президента Леха Качиньского несколько раз не выполнил указания руководителя полетов аэродрома "Смоленск". Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил заместитель начальника главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Александр Алешин. По его словам, группа управления полетами на удалении 1,5 километра обнаружила, что Ту-154 увеличил вертикальную скорость и снизил высоту полета.
"Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее, экипаж продолжал снижаться", - добавил Алешин."

Думаю ,мы правды никогда не узнаем. Особенно когда во главе комиссии такой человече..) Как всегда остается лишь задать вопрос - кому это выгодно?
В последнее время пошла мода вести Россию к покаянию. Особ накануне 9 Мая распоясались поляки. Вот и довели.
Немцы покаялись и что_. Хороший пример чем это кончается, как иХ счас все так любят) (в европке почти все анекдоты про немцев ,очень духовно правильно было бить себя в грудь в 40-50-ые ,но теперь это сверхглупость). Россия не Германия ,и виновата не более других. Большевики истребляли своих больше чем чужих -с них и спрос ,от них и отреклись. И все! Остальное- история.А если требовать национальных покаяний ,то надо бы начинать с французов и их Наполеона.

[Nobody]

Сообщение от jara

Думаю ,мы правды никогда не узнаем. Особенно когда во главе комиссии такой человек. Как всегда остается лишь задать вопрос - кому это выгодно?
В последнее время пошла мода вести Россию к покаянию. Особенно накануне 9 Мая распоясались поляки. Вот и довели.
Немцы покаялись и что_. Хороший пример чем это кончается. Россия не Германия ,и виновата не более других. Большевики истребляли своих больше чем чужих -с них и спрос ,от них и отреклись. И все! Остальное- история.А если требовать покаяний ,то надо бы начинать с французов и их Наполеона.

Замечательные наблюдения, Ярослав!
Особенно про Наполеона мне понравилось - как только в следующий раз начнут залупаться насчёт "оккупации" и прочего, надо будет выдвинуть встречный иск. Французам за Наполеона.

[E.K.]

Сообщение от Просто Юрий

В самолете должна была сработать аварийная система реакции на радар наводящейся ракеты. Она либо не сработала, либо ее вопреки международным нормам там не было, либо пилот не предпринял никаких действий.

Сама ракета для самолета "невидимка", это только в американских фильмах все пищит
Самолет "подсвечивается" с земли лучом радара, и ракета идет по отраженке этого луча.
Поэтому на самолете до подрыва ни знали, ни ведали о происходящем.

Более того, С-200 не имеет системы самоликвиидации по команде с земли. Самоподрыв происходит при потере цели. Таким образом, ликвидировать ракету можно только выключив радар подсветки цели.

Еще одна тонкость данного происшествия - ТУ шел на дальности, немного превышающей предельную дальность С-200. Ракета не должна была долететь. Но долетела.

В чистом виде ошибка военных при определении района испытаний.

P.S. У меня воинская специальность ПВО СВ. Это мобильные комплексы с высотой и дальностью до 5км. Но про системы "старших братьев" нас тоже учили.

[E.K.]

Сообщение от jara

В последнее время пошла мода вести Россию к покаянию. Особ накануне 9 Мая распоясались поляки. Вот и довели.
Немцы покаялись и что_. Хороший пример чем это кончается, как иХ счас все так любят)

Нас "любят" точно так же. И совершенно справедливо. Надо отдавать себе отчет, что Вторау Мировую затеяли Два человека - Сталин и Гитлер напару, в равной степени.
Если бы ни Сталин, Гитлера вообще не было бы в политике.
Вторая Мировая была развязана двумя державами одновременно!

Было две Великих бредовых цели -"Тысячелетний Рейх" и "Мировой коммунизм".
И СССР ничуть ни менее виновен, чем нацизм. Два преступных режима, и все это просто было залито безумным количеством крови.

[Olegator]

Сообщение от AML+

НТВ сообщило что по словам свидетелей двигатели вместо реверса перед посадкой заглохли и был слышен хлопок.

Ну кто же так сообщает?! Ох и НТВ!
Реверс перед посадкой (реверс тяги двигателей наверное? - другого реверса в самолёте не известно) - каскадёрский трюк для самоубийц. Причин для "хлопка" - множество, в т. ч. и попадание постороннего предмета в двигатель (крупная птичка, например (воробьи не в счёт ).
В самом деле, лучше дождаться официальных заключений компетентной комиссии.