Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.04.2008, 12:54   #11
Normann
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Валдай, Москва
Возраст: 54
Сообщений: 339
Отправить сообщение для Normann с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Sam Посмотреть сообщение
Лукавите, сударь.
Хорошо, отвечу по номиналам. А типы используемых конденсаторов Вам не важны? Усилитель с гальваническими связями.
БП: 100-L-8200uF (при 420В анодного)
Катод 1: 177000uFx10V
Катод 2: 6800uFx250V

Номинал без типа - пшик!
Normann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 12:55   #12
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Rezvoy Посмотреть сообщение
Для определённых компонент: ламп, выходных трансформаторов и т.п., существует определённый оптимум, в том числе и в ёмкости питания.
Мощность не самоцель, просто не всегда хочется прислушиваться и додумывать, иногда хочется и Услышать...
Ну, ёмкость необходимая зависит понятно от чего - имеем выходную лампу с сопротивлением 2К допустим, последовательно с ней нагрузку Z=5К, считаем, что в минимуме импеданса нагрузка падает до 2.5К. Иого 4.5К.

зададимся постоянной времени цепи 1сек, например.
тау=RC
C=тау/R = 1.4500 = 222E-6 Ф.

Меньше внутреннее сопротивление лампы - ниже Z нагрузки - больше требуется ёмкости.

По моему, усложнять ничего не надо.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 13:53   #13
Normann
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Валдай, Москва
Возраст: 54
Сообщений: 339
Отправить сообщение для Normann с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение

По моему, усложнять ничего не надо.
Да, действительно, нужно просто слушать! Выводы родятся сами.
Normann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 14:07   #14
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Normann Посмотреть сообщение
Да, действительно, нужно просто слушать! Выводы родятся сами.
Да, действительно, чаще приходится стараться понять, почему всё Именно Ток, как мы Слышим.

Хотя, впрочем... Неудивительно. Физика - наука, построенная на эксперименте и объясняющая его результаты. Снвчала Ньютону шмякнулось яблоко на голову, а потом он объяснил, Почему.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 14:23   #15
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Да, действительно, чаще приходится стараться понять, почему всё Именно Ток, как мы Слышим.

Хотя, впрочем... Неудивительно. Физика - наука, построенная на эксперименте и объясняющая его результаты. Снвчала Ньютону шмякнулось яблоко на голову, а потом он объяснил, Почему.
"Звучание" конденсаторов разных типов и марок, это в основном не физика все-таки, а эзотерика.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 14:36   #16
Normann
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Валдай, Москва
Возраст: 54
Сообщений: 339
Отправить сообщение для Normann с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
"Звучание" конденсаторов разных типов и марок, это в основном не физика все-таки, а эзотерика.
В этом вопросе хватает и "физики" и "лирики", главное - не впадать в крайности.
Normann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 14:37   #17
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
"Звучание" конденсаторов разных типов и марок, это в основном не физика все-таки, а эзотерика.
Сергей, это ззотерика, обусловленная физическими процессами.
Но изучать их необязательно, для получения хорошего результата.

Скажем, можно не заниматься измерениями, а подобрать наилучшие емкости на слух. Тем более, что измерения требуют приборов, условий, и имеют погрешности (да и ошибки).
В конце концов неважно, отчего Силмики звучат иначе Керафайнов, важен результат.

Надо только понимать, что он обусловлен вполне материальными причинами.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 15:14   #18
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Ну, ёмкость необходимая зависит понятно от чего - имеем выходную лампу с сопротивлением 2К допустим, последовательно с ней нагрузку Z=5К, считаем, что в минимуме импеданса нагрузка падает до 2.5К. Иого 4.5К.

зададимся постоянной времени цепи 1сек, например.
тау=RC
C=тау/R = 1.4500 = 222E-6 Ф.

Меньше внутреннее сопротивление лампы - ниже Z нагрузки - больше требуется ёмкости.

По моему, усложнять ничего не надо.
Аудиоэкстремизм имеет давние традиции :
Помню в 1960 гг. все стремились сделать диск проигрывателя 50 кг
Потом пошла мода на полосу частот усилителя, от 05 Гц до 300 кГц. уже полосу считалось делать не солидно.
Потом пошла мода на гигантские ящики для громкоговорителей с нижним резонансом на частоте не выше 20 Гц (последнее напраление я возглавил лично)
Короче, ставились задачи , делать в системе что нибудь одно непропорционально большим. Делать это было очень сложно! Но как выяснилось позже это были все таки бессмысленные задачи ,на решение которых уходило все свободное время и вся оставшаяся жизнь.
Многими это делалось с благой целью координально устраненить возможные объективные причины неудовлетворительного звучания .
И к чему это привело? Как известно в части улучшения качества звучания к все тому же разбитому корыту.
Сейчас , остался один, можно сказать последний монстр , у которого не остыло желание двигаться в этом явно тупиковом направлении -это Юрий Макаров.
Как то МАркиз де Сартр справедливо написал ,что непропорционально большие половые органы и огромные уши не делают их обладателя половым гигантом и тончайшим слухачем , а являются лишь свидетельством сходства их обладателя с ослом.
В этой реплике два смысла :
1.Все создаваемые людьми в материальном мире вещи должны быть пропорциональнеыми и эстетичными .Только в этом случае есть шанс, ,что эти вещи станут высокодуховными и даже живыми и музыкальными.
2. Однобоко развитые в основном в материальном направлении аппараты не могут звучать хорошо в принципе, так же как не может осел красиво петь,хотя верующих в достоинства таких аппаратов как известнео предостаточно.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 15:32   #19
Normann
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Валдай, Москва
Возраст: 54
Сообщений: 339
Отправить сообщение для Normann с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Это противопоставление думаю не показательно. ЮМ верит в эзотерику не меньше, чем любой читатель/писатель с этого форума, но эзотерика у него СВОЯ. Сложно сказать чей путь истинный, а чей ложный. Нирвана достигается всеми по-разному. Я не согласен со многими его утверждениями, но использую некоторые его решения. В то же время верую в магию и одушевлённость музыки. На мой взгляд она не просто набор звуков (как утверждает ЮМ). Кто я в таком случае, "физик" или "лирик", материалист или эзотерик? Думаю и то и другое одновременно. Человек не может быть белым или чёрным в чистом виде, он композит, содержащий в себе противоречия. Так же и экстримизм - понятие относительное. Всё определяется точкой отсчёта.
Normann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2008, 16:00   #20
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Сергей, это ззотерика, обусловленная физическими процессами.

Надо только понимать, что он обусловлен вполне материальными причинами.
ИГВИН ! Не наступайте на одни и те же грабли снова!
Конденсааторы состоят из проводников ,паек проводящих пленок и диэлектрика . Если диэлектрик выдает фокусы на материальном уровне , то все остальное не выдает ни чего того что можно было бы померить.Кстаи, даже чисто воздушные конденсаторы отличаются по звучанию., поэтому если Вы утверждаете то что слышимое в конденсаторах объясняется физическими причинами Вы должны это доказать ,либо не делать подобных заявлений.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:11.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot