Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > AD - конвертеры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

AD - конвертеры Фирменная аппаратура, параметры, схемотехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2011, 06:44   #1
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
Пользователь
 
Аватар для СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
По умолчанию АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Очередные бессонные ночи в поиске простых истин...КУДА ПИСАТЬ? Как сделать максимально качественную систему ЗАПИСИ МУЗЫКИ ??? Если ситуация с микрофонами-более менее понятна, то вопрос КУДА ПИСАТЬ - остается не только открытым, но попросту душераздирающим. Мне , как музыканту- очень важна СУТЬ МУЗЫКИ, а не просто набор звуковысотностей...

Подняв предыдущую тему (СиДи рекордеры ) я надеялся получить компетентные ответы на прямые вопросы. Из всех кто ответил, самые исчерпывающие ответы дал лишь Аббас. Говорю так не потому что мы дружны с Аббасом, не потому что оба окончили консы и любим Рахманинова, просто все остальные посты- догадки и предположения, от которых мне стало грустно и тоскливо.

ТАК КУДА ВСЕ-ТАКИ ПИСАТЬ????? КУДА ПОДКЛЮЧИТЬ ПАРУ МИКРОФОНОВ, ЧТОБ НИЧЕГО НЕ УТЕРЯТЬ В ПРОЦЕССЕ ЗАПИСИ, И ЗВУК НЕ БЫЛ ПРИ ЭТОМ МЕХАНИЧЕСКИМ????

Анатолий Маркович!!!! Почему же Вы молчите??? Вы ж, как минимум на этом форме, знаете больше всех остальных в сотню раз ?!
Очень прошу Вас, помогите!!! Расскажите, в больших подробностях, и если можно с картинками, Что Вы там улучшали в Алесисе???

Потом, наткнулся на такой профессиональный СиДи рекордер как Marantz 620 CDR , Но там, как я понял, Нет небалансного входа, есть только балансный. Как этот самый балансный переделать в небалансный ????

После, читая форум Саунд Апа , наткнулся на посты того самого вора СМ, который утверждал, что вел запись на катушечник Akai M-8, а уже потом на доработанный по Вашим советам Алесис. И буд-то только в таком варианте "уходила" механичность звучания. Есть ли резон ????

Или может есть смысл применения какой-то приставки-корректора , подключаемого между микрофонами и СиДи рекордером???

Очень прошу у Вас, Анатолий Маркович помощи и полновесного обсуждения этой проблематики.
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 11:13   #2
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Андрей, как ни крути, нужно будет использовать микросхему АЦП.
Для начала изучите их рынок, что предлагается, какая нужна обвязка.
Далее, перед АЦП должен стоять анти-алиазинговый фильтр. По моему, Анатолий Маркович его обошел. Если входной сигнал узкополосный (не выше 10 кГц), такое возможно. Для вас это решение неподходящее, имхо.
Качество деталей этого фильтра критично.
ОУ, работающий с АЦП - важный вопрос. Должен быть относительно скоростной ОУ, с хорошей нагрузочной способностью по выходу, малочувствительный к ВЧ-помехам.
Желательно не рейл-ту-рейл, и не обязательно с высоким собственным усилением. И на его шум можно тоже не заморачиваться.
Входные токи тоже не обязательно сверхмалые. Вход может быть как полевым, так и биполярным. Если биполярный ДК, то с резисторами в эмиттерах.
Критично качество всех питаний, все "быстрые" потребители должны быть шунтированы "на ногах".
Критично качество разводки земель.
Критично качество тактирования. И питание ТГ.
И так далее...

Последний раз редактировалось ИГВИН, 12.11.2011 в 11:17.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 15:27   #3
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Андрей! Если Вы хотите качественно писать и не потерять при этом музыку и уйти от механистичности,очень рекомендую вообще отказаться от цифровой записи и писать на кассетный аналоговый магнитофон топ-класса.Это верхние Накамичи,Айва-Экселия и Таскам.При записи на хром-диоксидную (тип 2) и металлическую кассету (тип 4) запись получается очень высокого аналогового качества,практически не достижимая при записи на цифровые носители. П.С.У меня есть опыт в этом направлении.Я в составе своего комлекта имею такую деку и наиболее ценные и часто слушаемые пластинки копирую на кассеты.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 16:01   #4
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Евгений, а что дальше делать с этой лентой "тип 2", которая может быть не хромдиоксидной, а эпитаксиальной (а это, я думаю, вы в курсе, как влияет на звук), или "тип 4"? Если писать для себя любимого - то не вопрос, а если это с целью распространения?
А кроме того, если мне память не врет, АМЛ когда писал для самсунга через даммихэд - писал в цифру.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 16:32   #5
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Евгений, а что дальше делать с этой лентой "тип 2", которая может быть не хромдиоксидной, а эпитаксиальной (а это, я думаю, вы в курсе, как влияет на звук), или "тип 4"? Если писать для себя любимого - то не вопрос, а если это с целью распространения?
А кроме того, если мне память не врет, АМЛ когда писал для самсунга через даммихэд - писал в цифру.
На 1 й тип ленты запись получается тоже довольно высокого качества. Я на сколько понимаю,Андрею нужно для "себя любимого" - по поводу распространения речи по моему не идёт.С хорошими кассетами сейчас проблем нет- 1-тип вообще на каждом углу продаётся по 5-7 гривен за кассету,кстати довольно высокого качества (выпускает Корея и Люксембург), 2-й и 4-й тип тоже я сейчас покупаю (подороже,конечно).П.С.Просветите по поводу эпитаксиальной ленты,а то я к своему стыду,не в курсе. Те кассеты,что я покупал 2-го и 4-го типа прекрасно писались и никакой деградации звука я не замечал. Кстати,по поводу "распространения" -купите себе кассетную деку (сейчас это совсем не дорого)- и я буду с удовольствием Вам высылать в Днепропетровск записи с моих пластинок.

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 12.11.2011 в 16:42.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 18:06   #6
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
На 1 й тип ленты запись получается тоже довольно высокого качества. Я на сколько понимаю,Андрею нужно для "себя любимого" - по поводу распространения речи по моему не идёт.С хорошими кассетами сейчас проблем нет- 1-тип вообще на каждом углу продаётся по 5-7 гривен за кассету,кстати довольно высокого качества (выпускает Корея и Люксембург), 2-й и 4-й тип тоже я сейчас покупаю (подороже,конечно).П.С.Просветите по поводу эпитаксиальной ленты,а то я к своему стыду,не в курсе. Те кассеты,что я покупал 2-го и 4-го типа прекрасно писались и никакой деградации звука я не замечал. Кстати,по поводу "распространения" -купите себе кассетную деку (сейчас это совсем не дорого)- и я буду с удовольствием Вам высылать в Днепропетровск записи с моих пластинок.
У меня есть дека, правда бюджетная - TELEFUNKEN RC100.
По поводу ленты - "тип 2" было 2 технологии - двухокись хрома и специально обработанный порошок окиси железа, который имел временные характеристики диоксида хрома, эта технология называлась Super Fine Epitaxial, была разработана японцами, кажется Maxell, и применялась в их кассетах (если не врет память) XLII и XLII-S, ну и не только в них. Разрабатывалась как конкурент диоксиду хрома, патентом на который владел BASF. Причем у Maxell именно в их знаменитых XLII-S эта технология превосходила диоксид хрома как в стабильности слоя при его хранении, так и в перегрузочной способности и в пониженном копир-эффекте.
Кроме того, если идти по идее короткого пути сигнала - возникнет вопрос с использованием магнитофонами системы Dolby HX Pro - насколько она улучшает/ухудшает/не влияет на музыкальную составляющую. И вполне может оказаться, что эта штука улучшает объективные характеристики с ухудшением музыкальных, а может и нет, надо исследовать. Но во многих деках, в которых стоит эта система адаптивной регулировки тока подмагничивания, отсутствует ее отключение при записи, т.к. генератор подмагничивания изначально ей оборудован.

Последний раз редактировалось Просто Юрий, 12.11.2011 в 18:11.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 18:52   #7
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Юрий,спасибо! По поводу Долби Аш-Икс-Про,то эта система для звука совершенно не полезная.Кстати,в моей декке (большой плюс) эта система работает только при включенном шумодаве Долби В/С,при его отключении она отключается тоже.Естественно,я пишу без всяких шумодавов.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 18:55   #8
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Для начала пару микрофонов надо включить в пульт, если конечно мик. входов нет в рекордере (их там обычно нет)...
По поводу аналоговой записи на ленту - можно рассматривать только 15 (30) инчей в сек. широкую дорогу! Кассетники в тракте зап/восп имеют неминимальнофазовые глубокие коррекции (читай неустранимые фазовые искажения).

Пaру UM57 параллельно писал на Studer A80(15'/sec Ampex) & Alesis ML9600.
(Я не профи, развлекался записывая бытовой мусор - стук стаканов, гопницкие песни под гитару... скрип паркета был пугающе натуральный! Постоянно хотелось обернуться!)
Чудес не произошло: больше нравился тёплый влажный винтажный А80, и звук то был каким то узнаваемым, что ли... Сухо, точно, быстро без завалов и вообще претензий - Masterlink - новые технологии, против них не попрёшь!

Как ни печально, время записи на ленту прошло - не прецизион!

Последний раз редактировалось kivo, 12.11.2011 в 19:27.
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 19:02   #9
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
Юрий,спасибо! По поводу Долби Аш-Икс-Про,то эта система для звука совершенно не полезная.Кстати,в моей декке (большой плюс) эта система работает только при включенном шумодаве Долби В/С,при его отключении она отключается тоже.Естественно,я пишу без всяких шумодавов.
Странно вообще-то, как может система управления подмагничиванием включаться только при использовании компандеров шумоподавления - это же вещи для разных целей совершенно. Но не суть важно.
Важно то, для чего Андрей хочет делать запись. Как я уже сказал - если себе в фонотеку - то почему бы не магнитная запись. Если с целью их какого-то продвижения - то цифра и только цифра, т.к. динозавров вроде вас, меня и еще небольшого количества ископаемых, которые зачем-то держат дома магнитофоны, очень мало, и будет еще меньше.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 19:02   #10
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, НЕ МОЛЧИТЕ! ИЛИ "КУДА ПИСАТЬ-2"

Цитата:
Цитата:
Сообщение от kivo Посмотреть сообщение
Кассетники в тракте зап/восп имеют неминимальнофазовые глубокие коррекции (читай неустранимые фазовые искажения).
Не пугайте,дяденька! Шучу. Кстати при записи-воспроизведения винила тоже используется глубокая коррекция.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:08.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot