Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 00:20   #241
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
моя еще более crazy идея
ЭТОТ Регулятор громкости - убийца АС!
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 19:46   #242
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Часть резисторов выше С3 будет не анодной нагрузкой а частью ещё одного звена RC фильтра анодного питания. С3 будет анодным конденсатором, через него будет замыкаться переменный ток анода.
да, ето точно сущност моя схема - регулироват громкост с помощи изменение анодной нагрузки на токовой генератор(пентода) K=SRа. еще хорошо то, что DC режим не изменится во время регулировки, а RC фильтра анодного питания - бонус

Цитата:
ЭТОТ Регулятор громкости - убийца АС!
тема для Регулятор громкости убийца музыки!, - для АС никто не говорил
a если сериозно: что Вас смущает?
если боитесь от комутации можно использоват (качествений) переменний резистор

Последний раз редактировалось apm, 15.11.2013 в 19:54.
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 21:26   #243
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

В теории изменение анодной нагрузки могут вызывать изменение тонального баланса... У пентода, да и у триода- уровень гармоник зависит от сопротивления нагрузки. Если уровень сигнала не велик, то, может , и все ОК. Надо на практике проверять.

Последний раз редактировалось sova355, 15.11.2013 в 21:29.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:43   #244
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

думаю, что если последущие елементи сообразени с най-висшей сопротивлении нагрузки пентода, то уменшение Ra не надо менят тоналной баланс
для триода уровень гармоник зависит от Ra, но для пентода ето правило не в сила
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 03:38   #245
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Для выходных пентодов есть оптимальное (рекомендуемое) сопротивление нагрузки, при котором сумма гармоник минимальная.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 21:24   #246
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
Ребята, вот что я надумал - если исползуем лампи типа AF3 и меняем преднапрежение на их сетки и то и должно усиление каскада менятся в зависимости от изменение етого преднапрежения
Ну ребята - все новое ето забьiтое старое
вот схема Klangfilm KV32700 , AD1 , 1936-38 где моя идея нашла применение 80лет назад - не такой я тупой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Klangfilm-KV-32799-pri-AD1-SE.png
Просмотров: 631
Размер:	219.8 Кб
ID:	8665  
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 15:41   #247
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
Ну ребята - все новое ето забьiтое старое
вот схема Klangfilm KV32700 , AD1 , 1936-38 где моя идея нашла применение 80лет назад - не такой я тупой
Идея регулирования усиления лампового каскада перемещением его рабочей точки (изменением смещения) стара как мир. Более того, существует даже специальный тип ламп – т. наз. пентоды «варимю» , или, как их еще называют – пентоды с удлиненной сеточной характеристикой. Но обычно их использовали в высокочастотных каскадах радиоприемников, где уровень сигналов не превышает единиц милливольт и потому заметных искажений при этом не вносится. В современном УНЧ уровень входного сигнала составляет как минимум сотни мВ. При этом сигнал, имхо, с неизбежностью будет весьма заметно искажен. Имхо, именно поэтому это решение и не нашло практического применения в УНЧ.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 10:07   #248
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 700
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Старая тема, но обсуждение на мой взгляд ясности в вопрос так и не внесло.

Регулировать громкость в ламповом усилителе на триоде можно в принципе в нескольких местах - на входе, между каскадами и в выходном каскаде.

Любой резистивный регулятор громкости, где бы он ни находился, работает по принципу уничтожения части звукового сигнала и ничего с этим не поделаешь. Входной трансформатор на входе, что бы об этом ни говорили, также подчиняется этому принципу, хотя и в меньшей степени, но у него свои засады.

Установка переменного резистора (или набора постоянных резисторов с переключателем) между вторичкой выходного транса и АС дает неплохие результаты, поскольку в отличие от резистивного аттенюатора на входе тут используется как деление напряжения сигнала и его мощности, так и уменьшение усиления каскада из-за пересчета нагрузки лампы и его
выходной мощности. Гармоники при уменьшении громкости при этом пропорционально уменьшаются, ухудшения звука при этом не наблюдается. Таким образом, потеря сигнала при такой регулировке меньше, чем при регулировке громкости на входе усилителя. И не надо бла-бла-бла - это проверено практически.

Было писано о сервомашинках в порядке шутки, да вот только не по уму - они долговечны, бесшумны, недороги, надо выбросить встроенную цифровую схему управления и останется моторчик постоянного тока с неплохим редуктором, передаточное отношение которого для регулятора громкости оптимально. Размеры такого привода ничтожны. Регулируя постоянное напряжение питания, можно подобрать обороты и мощность на валу, при которой повреждение нагрузки привода при упорах исключается.

Последний раз редактировалось Михаил, 25.11.2018 в 12:15.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 13:46   #249
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение

Установка переменного резистора (или набора постоянных резисторов с переключателем) между вторичкой выходного транса и АС дает неплохие результаты, поскольку в отличие от резистивного аттенюатора на входе тут используется как деление напряжения сигнала и его мощности, так и уменьшение усиления каскада из-за пересчета нагрузки лампы и его
выходной мощности. Гармоники при уменьшении громкости при этом пропорционально уменьшаются, ухудшения звука при этом не наблюдается. Таким образом, потеря сигнала при такой регулировке меньше, чем при регулировке громкости на входе усилителя. И не надо бла-бла-бла - это проверено практически.

.
При таком способе изменяются электромеханические хар-ки динамиков. Да и звуковые свойства регулятора должны сказаться. Но что то в этом есть. Надо будет попробовать свои 16 омные проволочники...
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:45   #250
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!

Цитата:
Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
При этом сигнал, имхо, с неизбежностью будет весьма заметно искажен. Имхо, именно поэтому это решение и не нашло практического применения в УНЧ.
Может весьма а может и не очень.
Многие применяли варимю EBF11 как драйвер на рскачку EF11 и впоkне успешно
Переменник между каскадами также хорошо, лучше чем на входе.
Регулятор на выходе должен быть мощным звук св-ва тоже важны.
Не лучше ли отводами регулиповать? От первички или вторички

Последний раз редактировалось sova355, 25.11.2018 в 15:50.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:54.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot