Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Цифровые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Цифровые источники AD-конвертеры, CD- DVD- проигрыватели, медиа серверы и т.п.; вопросы конструирования и схемотехники

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.03.2014, 18:35   #241
БОРЯ
Пользователь
 
Аватар для БОРЯ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 475
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Можно ли создать ЦАП, не понимая принципов его работы? Вопрос риторический.
Думаю, нельзя ничего создать, без понимания того, как оно работает
БОРЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 19:11   #242
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от БОРЯ Посмотреть сообщение
Думаю, нельзя ничего создать, без понимания того, как оно работает
Таки да

Боря, я понял ваше предыдущее сообщение.
Но вместо словесного описания предлагаю выложить схему, чтобы было понятно всем.
А если есть - то и печатную плату (если изделие некоммерческое).
Люблю конкретику, надеюсь Вы тоже.
Вот это будет правильный подход.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 21:35   #243
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
В одном из моих экспериментов музыка зазвучала необычайно, можно сказать что и красиво. Это было подвозбуждение выхлопа
Если по "выхлопом" подразумевается выход УМЗЧ, то могу подсказать, что в конце 60-х гг. О.Храбан получил а.с. на двухтактный выходной каскад, в котором смещение мощных транзисторов (П210 !) которого достигалось за счет подвозбуждения именно в моменты перехода через область отсечки. Скорее это был вариант с одним или двумя трансформаторами.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 22:42   #244
БОРЯ
Пользователь
 
Аватар для БОРЯ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 475
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Таки да

Боря, я понял ваше предыдущее сообщение.
Но вместо словесного описания предлагаю выложить схему, чтобы было понятно всем.
А если есть - то и печатную плату (если изделие некоммерческое).
Люблю конкретику, надеюсь Вы тоже.
Вот это будет правильный подход.
Вот набросал схемку, по быстрому. На самом деле, у меня сейчас, по этой конструкции, в электронном виде ничего и нет. Это был 2003 г. Уже и компьютеров с тех пор поменял. Архивные записи, по этой схеме, конечно остались, где-то в тетрадках. Плату, как таковую, я не проектировал. Делалось на «коленке», по узлам. Плату под 1853, по моему эскизу, приятель сделал на гравировальном станке. На тот момент, много чего было для меня нового. Например, у 1853 по входам – цифровые изоляторы. Сборка по узлам удобна была тем, если, что-то не понравиться - легко поменять. Питание на «параллельных» стабилизатором на основе TL431. У всех отдельное, с отдельным выпрямителем и трансформатором. Думаю, что отказ от большой платы ускорил процесс изготовления. Сейчас, у 6SN7 питание на кенотроне AZ11, ОППВ, LC фильтр, без стабилизаторов. Почему такой мощный кенотрон? Разные пробовал, такой вариант, по звуку понравился больше. Накал 6SN7 – переменкой, в обмотке средняя точка (строго симметрично, мотал сам двумя проводами сразу). С подачей постоянки на ср.точку. Схема соответствует оригиналу, не показал только цепь управления нижним токовым зеркалом, таким образом поддерживается ноль на входе трансформатора. Подобная схема, насколько знаю, публикуется впервые. В Интернете видел много разных решений для выхода 1853. Мне понравилось, только то, что предлагали ребята из Новосибирска. Разумеется, это мое личное мнение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1853.JPG
Просмотров: 765
Размер:	174.4 Кб
ID:	7092  
БОРЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2014, 23:56   #245
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Если по "выхлопом" подразумевается выход УМЗЧ, то могу подсказать, что в конце 60-х гг. О.Храбан получил а.с. на двухтактный выходной каскад, в котором смещение мощных транзисторов (П210 !) которого достигалось за счет подвозбуждения именно в моменты перехода через область отсечки. Скорее это был вариант с одним или двумя трансформаторами.
Привет, Анатолий.
С Вашей схемотехнической эрудицией вряд ли кто-то сравнится.
В данном случае в контексте темы словом "выхлоп" я назвал преобразователь ток/напряжения и восстанавливающий фильтр, после ЦАПа.
Как-то случилось (моя неточность разводки, на макетке), что без сигнала - возбуда не было (точнее, был - ма-ахонький), а под сигналом возникал "управляемый" сигналом. Звук был как экспандирован.
Сорвал генерацию очень просто, и поэтому уже забыл, как именно.

В общем с тех пор отношусь с подозрением к случаям "необычного" звучания.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 00:03   #246
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от БОРЯ Посмотреть сообщение
Вот набросал схемку, по быстрому.
Просто и со вкусом.
Управление нижним источником - вопрос техники, решений может несколько... Не принципиально.
Вероятно, принципиальным вопросом была полоса трансформатора.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 00:06   #247
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от БОРЯ Посмотреть сообщение
Подобная схема, насколько знаю, публикуется впервые. В Интернете видел много разных решений для выхода 1853. Мне понравилось, только то, что предлагали ребята из Новосибирска. Разумеется, это мое личное мнение.
Лесорубы тоже обожают "простые" решения.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 10:51   #248
БОРЯ
Пользователь
 
Аватар для БОРЯ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 475
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Вероятно, принципиальным вопросом была полоса трансформатора.
Полоса трансформатора, здесь, не играет существенной роли. Тем более, что первый трансформатор повышающий. У примененных трансформаторов, полоса была не выше 40 кГц. В 1853 применен ЦФ (кстати, при инструментальных измерениях – синус был весьма симпатичный, хотя меня это интересовало в последнюю очередь), и по заверениям производителя, спектр всякого мусора начинается после 350 кГц (кстати, это чуть ли не единственный подобный чип, где это все разрисовано на графике, у других производителей, например, Burr-Brown, по этому поводу воды в рот набрали), так что ограничение полосы для этого чипа не так актуально.
БОРЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 10:52   #249
БОРЯ
Пользователь
 
Аватар для БОРЯ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 475
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Лесорубы тоже обожают "простые" решения.
Не скажу, что настолько стремлюсь все упростить. Оно само как-то получается, наверное от лени. Зачем городить огород из лишних деталей? Их же еще и монтировать придется. Эту схему, тоже можно упростить, достаточно применить первый трансформатор, рассчитанный на подмагничивание, там и ток, всего 1 мА.
БОРЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 11:07   #250
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от всеволод 22 Посмотреть сообщение
если петь хорошо и если не петь так же хорошо-- допустим просто дергать струны или один ударник и т п
точнее сказать не могу
Но ведь живьём всё так же.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:01.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot