|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Отстойник Не соответствующие тематике форума темы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.09.2014, 21:46 | #791 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: А у меня вопрос.
Кто на ком стоял? Кто нибудь понял? Очень надеюсь, что Виктор К на другом форуме даст более содержательный ответ. Ну а если такой -же.........., тогда уж и не знаю........А у кого-то еще есть какие-то соображения на сей счет? А лично я считаю, что указанные три параметра говорят о качестве усилителя и опосредованно об его искажениях в широком смысле этого слова. И если у усилителя большой шум, фон, большой разбаланс каналов и по амплитуде и по фазе, то можно говорить, что он некачественно сделан и имеет большие искажения(в широком смысле этого понятия - искажения - как искажение звучания, которое обязательно будет присутствовать). Кто против и самое главное - почему?
Последний раз редактировалось yurii, 17.09.2014 в 22:06. |
17.09.2014, 22:58 | #792 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: А у меня вопрос.
|
17.09.2014, 23:27 | #793 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 22
|
Ответ: А у меня вопрос.
|
18.09.2014, 11:31 | #794 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2009
Возраст: 60
Сообщений: 8
|
Ответ: А у меня вопрос.
"О уровне искажения усилителя - только КНИ или КГИ.
разница фаз между каналами - о их идентичности" .......Вообще-то, нарушение фазового соответствия между спектральными составляющими - тоже искажения. Фазовые, линейные. Видимо, с точки зрения аудиохудожников, "искажения" - это то, что добавилось к исходному сигналу или изменило его форму. Тогда, конечно, шум - искажение ЗЫ. Баян все это, махровый Спор танкистов и поэтов, физиков и лириков Да и АМЛ неоднократно писал о том, что важно для музыки, а что нет. В том числе и искажения. Последний раз редактировалось Bertie Wooster, 18.09.2014 в 11:45. |
18.09.2014, 13:50 | #795 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: А у меня вопрос.
Я тут стер свой последний пост, так как прочитав повнимательней, понял, что в пылу дискуссии немного не туда заехал. Все же вопрос искажений усилителя не такой просто и однозначный. Дело в том, что искажение искажению рознь. Есть искажения, которые губят музыку. И таких надо избегать. Но есть искажения, которые являются неизбежным и трудно устранимым злом при попытке сделать звучание усилителя более приближенным к живому звучанию. Как пример - обратная связь. Есть обратная связь - малые искажения, устойчивая работа и не совсем свежее дыхание усилителя. Нет обратной связи - все наоборот. Что предпочесть? Согласно ГОСТ - первый вариант. Искажения меньше. А если слушать не ГОСТом, а ушами - не всегда так. Некоторые предпочитают все же второй вариант, хотя там искажения и больше. А почему так? Да потому, что мы говорим о искажениях по ГОСТ. А что такое искажения по ГОСТ? Да это те искажения, которые физики умеют легко и просто мерить. Их и внесли в ГОСТ. А те, которые трудно или не совсем понятно вообще как и чем измерять - этих конечно же не внесли. Вот поэтому и возникает сейчас путаница - аппарат с малыми искажениями может звучать намного хуже, чем с большими. И виноваты в этом физики и производители - им так легче оболванивать людей. Поэтому когда в техдокументации помимо коэффициента гармоник появляются и еще другие параметры(как приведенные мной), это надо только приветствовать. И уметь этим пользоваться, а не считать эти параметры ненужной технической ерундой, не достойной внимания. Кстати косвенно их наличие говорит о большей честности производителя и лучшем качестве звучания. раз не побоялись их внести в паспорт, хотя по ГОСТ вроде бы и не обязательно.
Последний раз редактировалось yurii, 18.09.2014 в 14:23. Причина: й и прямолинейный. |
18.09.2014, 22:32 | #796 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: А у меня вопрос.
"Видимо, с точки зрения аудиохудожников, "искажения" - это то, что добавилось к исходному сигналу или изменило его форму. Тогда, конечно, шум - искажение " - цитата.
Ну примерно так. А более точно - Все, что привело к искажению звучания для аудиохудожников является искажениями. Ну а то, что физики считают за искажения для нас лишь их малая часть. Для нас искажение звучания(а значит искажение в широком смысле) - это то, что мы слышим ушами и идентифицируем как отступление от естественного живого звука. Для физиков - искажения - это то, что они измеряют приборами в электрической схеме. И поэтому мне их жалко, так как и усилители и системы у них получаются фиговые, не живые в отличии от нас, аудиохудожников. Вот примерно это вы и могли видеть в проведенной дискуссии с одним из представителей физиков. А на другом форуме - еще с другим. Думать надо, думать, а не шашкой махать. Последний раз редактировалось yurii, 18.09.2014 в 22:46. |
19.09.2014, 09:07 | #797 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: А у меня вопрос.
Цитата:
|
|
19.09.2014, 11:02 | #798 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: А у меня вопрос.
Вы невнимательно читаете и меня и уважаемого тут человека. Прочтите еще раз, не поймете - еще и еще, пока дойдет до вас, какую ахинею вы написали. Я же просил думать, а не шашкой махать.
Последний раз редактировалось yurii, 19.09.2014 в 11:08. |
19.09.2014, 11:25 | #799 | |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 22
|
Ответ: А у меня вопрос.
Цитата:
Основные технические характеристики аудиохудожника - неандертальская безграмотность - женская логика, т.е. отсутствие бинарной логики - агрессивность - непоколебимая вера в собственную исключительность - не подконтрольная тяга к "троллингу" |
|
19.09.2014, 11:49 | #800 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: А у меня вопрос.
Цитата:
Два помещения отличаются друг от друга исключительно вносимыми шумами. Вам только КАЖЕТСЯ, что поставленные Вами вопросы очень глубоки и носят фундаментальный характер. Последний раз редактировалось Малиновский Александр, 19.09.2014 в 13:50. |
|