Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Помещение прослушивания
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Помещение прослушивания Вопросы домашней архитектурной акустики

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.09.2018, 19:29   #51
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Вопросы из той же оперы, что и - почему, сигнал, прошевший длиннющий путь в сотни, тысячи элементов тракта записи-воспроизведения так чувствителен к изменению окраски звучания, вносимую десятком деталей нашей аудиосистемы? - Почему одни хорошо слышат окраску и изменения направления деталей, другие нет? И, копнём глубже, - почему для одних важно только усилить электрический сигнал максимально чисто, без искажений, а для других найти и передать в музыке что то ещё, какую то невообразимую живительную текстуру, мало связанную с электричеством и его искажениями, как не смешно для технарей это звучит.
На Ваши многочисленные вопросы Шабад дал ответ в своей ветке "Правильный рандомизатор по Лихницкому" да и сам Лихницкий намекал на ответы в своей "Формула звука". Если коротко, то кроме основного сигнала существует ещё и его рассеянная часть в том же проводнике. В простонародье она называется диффузной. Самое смешное, что диффузный сигнал хорошо изучен в концертном зале или тот же диффузный свет который (внимание!) не отбрасывает тень от объектов. А вот о диффузной составляющей в электрическом сигнале нам впервые сказал Шабад. Т.к. диффузная составляющая неотделима при измерениях от основной (все измерения построены на измерении квадрата амплитуд, т.е мощности). Отличное уточнение внёс Малиновский. Звук со сцены с его первыми отражениями отвечает за ясность, а диффузная составляющая отвечает за комфортность. О комфортности есть в "Формула звука". Если провести аналогию от звука до света, а она просматривается невооружённым глазом, то легко ответить на все ваши вопросы. Включая и почему проволока в двух направлениях звучит по всякому.
П.С. Извините за сумбур. Мне сейчас некогда и я уже много раз пытался объяснить недосказанное Шабадом. Надеюсь более внятную версию услышать от автора идеи.
Andryushka вне форума  
Старый 06.09.2018, 07:30   #52
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Извинения приняты! Вопросы по большей части риторические, копья то давно сломаны. Со всеми полностью согласен, даже с абсолютно противоположным мнением, что диффузорная часть отвечает за ясность, а прямой звук с первыми отражениями за комфортность А вообще интересно, как диффузное поле может обьяснить направленность, ведь оно же изотропное по самой своей природе.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 06.09.2018 в 07:38.
Федор Конь вне форума  
Старый 06.09.2018, 16:54   #53
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Извинения приняты! Вопросы по большей части риторические, копья то давно сломаны. Со всеми полностью согласен, даже с абсолютно противоположным мнением, что диффузорная часть отвечает за ясность, а прямой звук с первыми отражениями за комфортность А вообще интересно, как диффузное поле может обьяснить направленность, ведь оно же изотропное по самой своей природе.
Звучание определяется СООТНОШЕНИЕМ диффузной составляющей и основной составляющей сигнала. При прохождения сигнала по проводнику в одну и другую сторону это соотношение меняется и надеюсь понятно почему.
П.С. И почему Вас смутила изотропность рассеянного сигнала, если она по сути одна и та же в обоих направлениях проводника? Чтобы было проще представьте световод Тослинк с его рассеянной составляющей света.
Andryushka вне форума  
Старый 06.09.2018, 17:42   #54
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
. При прохождения сигнала по проводнику в одну и другую сторону это соотношение меняется и надеюсь понятно почему.
Почему?
Федор Конь вне форума  
Старый 06.09.2018, 23:23   #55
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Почему?
Я считаю как основоположник С Шабад.
=====================================
Релеевское рассеяние - обобщенное физическое понятие упругого, т.е. без потери энергии, рассеяния на неоднородностях, размеры которых меньше длинны волны рассеиваемого э.м. поля. Любые неоднородности в проводниках должны приводить к Релеевскому рассеянию, сущность которого заключается в явной зависимости от направления. Мы все это слышим. И это является еще одним подтверждением наличия диффузного сигнала в электрическом звуковом сигнале.
=====================================
Стр. 39 "Физическая реализация...."

Последний раз редактировалось Andryushka, 06.09.2018 в 23:35.
Andryushka вне форума  
Старый 07.09.2018, 09:55   #56
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Я считаю как основоположник С Шабад.
=====================================
"
Далеко не факт, что рассеяние (чего? электронов?) на микро неоднороднастях материала имеет отношение к направленности. С таким же успехом можно отнести и броуновское движение, тепловое и т.п.
Федор Конь вне форума  
Старый 07.09.2018, 20:31   #57
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Далеко не факт, что рассеяние (чего? электронов?) на микро неоднороднастях материала имеет отношение к направленности. С таким же успехом можно отнести и броуновское движение, тепловое и т.п.
А рассеянный свет это чего рассеивание? Тепловое движение, следствием которого является Броуновское движение, разрешаю отнести к факторам влияющим на направленность проводов. Но только посредством диффузности. Иначе, мы приборами будет фиксировать разницу в двух направлениях.

Последний раз редактировалось Andryushka, 07.09.2018 в 20:38.
Andryushka вне форума  
Старый 10.09.2018, 16:10   #58
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
А рассеянный свет это чего рассеивание? .
А откуда взяли, что рассеяный свет вообще имеет направление. Например, в пасмурный день - нет тени нет направленности!
Федор Конь вне форума  
Старый 10.09.2018, 20:09   #59
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
А откуда взяли, что рассеяный свет вообще имеет направление. Например, в пасмурный день - нет тени нет направленности!
Конечно, не имеет! Мы в случае с проводником, диффузный ток просто, как говно из бочки, черпаем посредством приложенного эл. поля. Или в Литве по другому?
П.С. Офигеть! Я вернулся назад и по Вашим постам понял, что у Вас в одной куче звуковые свойства проводников с их разным звуком туда-сюда и НАПРАВЛЕННОСТЬ эл. поля диффузной составляющей тока. То есть Вы уравняли причину со следствием да еще и по термину "направленность". Какая направленность может быть у разнофазного сигнала?
П.П.С. О ужас, я настолько небрежно объяснял, и Вы не поняли, что звучание проводника зависит от соотношения диффузной составляющей и прямого сигнала в проводнике. При смене направления это соотношение меняется и как следствие звук разный туды-сюды. Сумма диффузной сост. и основного сигнала одна и та же в обеих направлениях, а соотношение разное. Поэтому приборы показывают одно и то же, а ухи слышат разное за счёт разного соотношения прямого и диффузного сигналов. Почему ухи слышат диффузный сигнал? Да потому же что и глаза видят рассеянный свет. Мозг анализирует и по дополнительным свойствам определяет диффузность. Свет без тени. Звук без... Здесь я чувствую, но промолчу.

Последний раз редактировалось Andryushka, 10.09.2018 в 20:55.
Andryushka вне форума  
Старый 11.09.2018, 10:04   #60
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Замена проводки

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Конечно, не имеет! Мы в случае с проводником, диффузный ток просто, как говно из бочки, черпаем посредством приложенного эл. поля. Или в Литве по другому?
П.С. Офигеть! Я вернулся назад и по Вашим постам понял, что у Вас в одной куче звуковые свойства проводников с их разным звуком туда-сюда и НАПРАВЛЕННОСТЬ эл. поля диффузной составляющей тока. То есть Вы уравняли причину со следствием да еще и по термину "направленность". Какая направленность может быть у разнофазного сигнала?
П.П.С. О ужас, я настолько небрежно объяснял, и Вы не поняли, что звучание проводника зависит от соотношения диффузной составляющей и прямого сигнала в проводнике. При смене направления это соотношение меняется и как следствие звук разный туды-сюды. Сумма диффузной сост. и основного сигнала одна и та же в обеих направлениях, а соотношение разное. Поэтому приборы показывают одно и то же, а ухи слышат разное за счёт разного соотношения прямого и диффузного сигналов. Почему ухи слышат диффузный сигнал? Да потому же что и глаза видят рассеянный свет. Мозг анализирует и по дополнительным свойствам определяет диффузность. Свет без тени. Звук без... Здесь я чувствую, но промолчу.
Отчего же, продолжайте, вся эта пурга в чём то сходна диффузному току в проводнике.
Зрительный нерв в отличии от слухового имеет свой собственный процессор-анализатор (вспомним хотя бы перевёртыш ), и мозг получает от него по большей части готовые статические картинки, порой сильно фильтрованные, в том числе и под воздействием тотальной пропаганды, поэтому прямое сравнение звука со светом не корректно.
И с какой стати соотношение диффузной составляющей и основного сигнала в различных направлениях разное? Откуда это взято, с какого ба.. потолка? Прямой сигнал абсолютно симметричен в отношении к проводнику вследствие своего переменного поля, а диффузный сигнал, если он есть, тем более, вследствие своей изотропной природы.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 11.09.2018 в 10:41.
Федор Конь вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot