фотография

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Извините, не понял. Кого срисовал? капитана Ахава ил самого Моби Дика?
Я же привел вам этот пример, как абсолютно фотографическое построение листа без всякой иронии. Как и обещал, по мере сил, продолжу примеры, но уж и вы отнеситесь к этому серьёзно.

Вы это имели в виду? http://postcards-xx.narod.ru/kent2.html

[Просто Юрий]

Сообщение от Малиновский Александр

Фотохудожник без внутреннего видения есть фоторепортёр.
1. Создание любого произведения искусства не возможно без внутреннего видения, слышания, т.е. представления. Свет ставится согласно собственным представлениям. И фотохудожник видет то, что хочет увидеть, что ищет. В конце-концов глаз это - линза, подчиняющаяся законам оптики.
2. Ценность произведений искусства не зависит от техники или способа их исполнения.
3. Даже наскальная живопись является документами, в расследовании происшествий прошлой жизни.
Фотография без идеологии есть репортаж.
Хотя и при удачных стечениях обстоятельств и присоединении к ней идеологии способна превратиться в произведение искусства.

1. Естественно, да вот только процесс создания изображения конечного в корне отличен.
2. Зависит. Не зависит ценность факта. Есть факт - 9я симфония Бетховена. А есть рендеринг этого факта - Мравинский, Караян, Фуртвенглер, Йохум, Вейнгартнер. Так вот сам факт симфонии как ЯВЛЕНИЯ - не зависит, а то, что мы слышим - зависит от дирижера и оркеста еще как. Поэтому и в фотографии - берете гениальный негатив, печатаете с передержкой пушпроцессом разведенным старым проявителем на увеличителе УПА-5М залапанным индустаром, и после этого сжигаете негатив - перечислите мне поименно тех, кто на таком отпечатке разглядит вашу гениальность.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Вы это имели в виду? http://postcards-xx.narod.ru/kent2.html

А у вас просто дома этой книжки нет? Это Великая Книга.. Эти-то, эти, только больно странная подборка какая-то. Впечатление, что выбраны самые гламурненькие картиночки из этой серии. Поищите ещё, где-то же они должны быть. Тем временем ко мне забрела ещё одна одинокая мысль. Вы,наверное, видели не раз ч/б репродукции картин Левитана, Шишкина и прочих. Вы,безусловно, заметили, что в ч/б исполнении эти картины совершенно теряли даже то , что в них было симпатичного изначально. Происходит это оттого, что убрав цвет, мы приблизительно сохранили тон и остались один на один с композицией, всю беспомощность которой мы и вынуждены лицезреть во всей красе. Фотография же обладая гораздо меньшими изобразительными возможностями по сравнению с живописью( да и с графикой) вынуждена этот убыток как-то восполнять. После периода мимикрии под живопись (пикториализм)фотография стала искать способа расширить свои возможности. И одним из этих способов стала в первую голову новая композиция, к тому времени достигшая в искусстве вполне убогого школьного уровня. Фотография, подняв композицию на щит, как символ своей аутентичности непроизвольно подтолкнула и живопись к подобным поискам. В результате все школьные постулаты по законам композиции были пересмотрены именно благодаря фотографии. АМИНЬ !

[Просто Юрий]

Сообщение от Серенус

А у вас просто дома этой книжки нет? Это Великая Книга.. Эти-то, эти, только больно странная подборка какая-то. Впечатление, что выбраны самые гламурненькие картиночки из этой серии. Поищите ещё, где-то же они должны быть. Тем временем ко мне забрела ещё одна одинокая мысль. Вы,наверное, видели не раз ч/б репродукции картин Левитана, Шишкина и прочих. Вы,безусловно, заметили, что в ч/б исполнении эти картины совершенно теряли даже то , что в них было симпатичного изначально. Происходит это оттого, что убрав цвет, мы приблизительно сохранили тон и остались один на один с композицией, всю беспомощность которой мы и вынуждены лицезреть во всей красе. Фотография же обладая гораздо меньшими изобразительными возможностями по сравнению с живописью( да и с графикой) вынуждена этот убыток как-то восполнять. После периода мимикрии под живопись (пикториализм)фотография стала искать способа расширить свои возможности. И одним из этих способов стала в первую голову новая композиция, к тому времени достигшая в искусстве вполне убогого школьного уровня. Фотография, подняв композицию на щит, как символ своей аутентичности непроизвольно подтолкнула и живопись к подобным поискам. В результате все школьные постулаты по законам композиции были пересмотрены именно благодаря фотографии. АМИНЬ !

Михаил, а вы не знакомы с Кораблевым Дмитрием?

[Малиновский Александр]

Сообщение от Просто Юрий

2. Зависит. Не зависит ценность факта. Есть факт - 9я симфония Бетховена. А есть рендеринг этого факта - Мравинский, Караян, Фуртвенглер, Йохум, Вейнгартнер. Так вот сам факт симфонии как ЯВЛЕНИЯ - не зависит, а то, что мы слышим - зависит от дирижера и оркеста еще как. Поэтому и в фотографии - берете гениальный негатив, печатаете с передержкой пушпроцессом разведенным старым проявителем на увеличителе УПА-5М залапанным индустаром, и после этого сжигаете негатив - перечислите мне поименно тех, кто на таком отпечатке разглядит вашу гениальность.

Я не это имел в виду.
Когда потребляем (в духовном смысле) произведение искусства (уже состоявшееся и нами признанное) нам абсолютно всё равно фотография это, рисунок, скульптура, поэзия, музыка, т.е. вид, а стало быть и способ произведения произведения искусства.
Гениальный негатив не есть произведение искусства.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

А у вас просто дома этой книжки нет? Это Великая Книга.. Эти-то, эти, только больно странная подборка какая-то. Впечатление, что выбраны самые гламурненькие картиночки из этой серии. Поищите ещё, где-то же они должны быть. Тем временем ко мне забрела ещё одна одинокая мысль. Вы,наверное, видели не раз ч/б репродукции картин Левитана, Шишкина и прочих. Вы,безусловно, заметили, что в ч/б исполнении эти картины совершенно теряли даже то , что в них было симпатичного изначально. Происходит это оттого, что убрав цвет, мы приблизительно сохранили тон и остались один на один с композицией, всю беспомощность которой мы и вынуждены лицезреть во всей красе. Фотография же обладая гораздо меньшими изобразительными возможностями по сравнению с живописью( да и с графикой) вынуждена этот убыток как-то восполнять. После периода мимикрии под живопись (пикториализм)фотография стала искать способа расширить свои возможности. И одним из этих способов стала в первую голову новая композиция, к тому времени достигшая в искусстве вполне убогого школьного уровня. Фотография, подняв композицию на щит, как символ своей аутентичности непроизвольно подтолкнула и живопись к подобным поискам. В результате все школьные постулаты по законам композиции были пересмотрены именно благодаря фотографии. АМИНЬ !

Поясните, чего такого внесла фотография в понимание композиции, чего не видел, не понимал и не использовал, скажем, Караваджо.

[Серенус]

Сообщение от Просто Юрий

Михаил, а вы не знакомы с Кораблевым Дмитрием?

По моему, нет. Не помню. Кто сей?

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Поясните, чего такого внесла фотография в понимание композиции, чего не видел, не понимал и не использовал, скажем, Караваджо.

Александр, а почему именно Караваджо вы приводите в пример. Боюсь, что именно маньеристы с их превалирующей, барочной экзальтацией кажутся вам революционерами в деле композиции. Вы, надеюсь, не будете спорить с утверждением того, что Карузо сильнейшим образом повлиял на всю последующую школу "бель канто" Приведите пожалуйста конкретные примеры этого влияния.
П.С. Вы картинки нашли? Если да, то вам должно быть понятно, что я имел в виду.

[Игорь Яо]

Извиняюсь, видимо теперь за оффтоп, так как уже не догоняю столь высоких рассуждений, но хочу обратить внимание дискутирующих на незаметный факт, что темка-то находится в разделе под названием "отстойник".
Странное сочетание , не првда ли?
Невольно напрашивается мысль "может в консерватории что-то подправить?"

[Просто Юрий]

Сообщение от Серенус

По моему, нет. Не помню. Кто сей?

Председатель Санкт-Петербургского фотографического сообщества. Он с компанией в течение нескольких лет проводили статистические исследования о классических принципах композиции, в качестве подопытных были посетители клиники на базе кафедры офтальмологии 1го Ленинградского медицинского института им. Павлова. Результаты изложил в своей книге "ФОТОКОМПОЗИЦИЯ И ВИЗУАЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ". Вкратце - сделал статистический вывод о том, что то, что художникам годами вбивалось в головы в области композиции как ЗАКОНА, в реальности не имеет место быть. Плюс изложил основы теории смысловых центров, как противовес основным геометрическим композиционным решениям.