Есть ли в современной России высокое исскуство?

[Roman]

Сообщение от всеволод 22

материальное можно определить материальным мы это ежедневно
делаем меряем- взвешиваем -считаем- понимаем почему это так происходит
по поводу детей --примерно так же ведут себя все живые существа


я пытаюсь определить явление для всех в целом в соответствии с
правилами науки
у вас другое представление о
природе вещей мне непонятное
тут нет решения -
и природа интереса к исскуству разная

А можно простой вопрос ...

Допустим в фильме двое бухают. Наливают белую прозрачную жидкость в стаканы, выпивают ее и потом ведут диалог.
После нескольких стаканов вся моторика, выражения лиц, произношение, ясно дают понять, что эти двое выпили.

Вы за запрет применения воды во время таких сьемок да ?
Ведь это обман

[Roman]

Сообщение от всеволод 22

сша например----- государству запрещено финансировать культуру и исскуство

можно ссылку на источник

[Серенус]

Убедился сегодня, что в современной России есть высокое искусство. Правда, в магазинах и как безусловно верно отметил Всеволод, несколько дороговато.
Купил диск Шумана, полюбившегося мне в последнее время Эмара. "Карнавал" и "Симфонические этюды". Появилась по этому случаю крамольная мысль: может быть вся эта романтическая музыка в основном романтическая именно из за её романтического исполнения. Ведь и Бах в ту романтическую эпоху был ещё какой романтический, т.е. он так исполнялся. Даже Гёте, ополчавшийся против романтизма и фактически вместе с Мендельсоном, "открывший" Баха, описывал его произведения весьма странно: важных и богато одетых людей медленно поднимающихся по парадной, роскошной лестнице.

[всеволод 22]

уважаемый Roman

исскуство основано на обмане без него оно не возможно
разве я призывал запрещать
я призывал понимать это

всегда есть некоторые ограничения приемов обмана

по поводу США не могу привести ссылку так сразу
финансиравание культуры конгрессом
но это даже в страшном сне представить невозможно
потому что тогда это будет не США а кукольный театр

навроде остального мира

пример - фильм -название - все в один час должны стать идиотами - фильм снят по заказу конгресса сша
ну примерно вот так будет- вам понравилось
это невозможно

но во многих других государствах такие фильмы выпускаются постоянно


разрешено вмешиватся в культуру других стран в особых случаях
независимая культура основа демократического государства

[Малиновский Александр]

Сообщение от всеволод 22

материальное можно определить материальным мы это ежедневно
делаем меряем- взвешиваем -считаем- понимаем почему это так происходит

Точно так же, мы каждое мгновенье своей жизни мы сталкиваемся с нематериальным и кое-что из этого накладываем на материальное.

по поводу детей --примерно так же ведут себя все живые существа

Так причём тогда государство и власть?

я пытаюсь определить явление для всех в целом в соответствии с
правилами науки

Научная теория должна быть верифицируемой и фальсифицируемой. Вы утверждаете, что нематериальное (наши мысли) материальны, это невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть, о какой научности Вы говорите.

у вас другое представление о
природе вещей мне непонятное
тут нет решения -

Наверное.

и природа интереса к исскуству разная

Я думаю одинаковая - врождённая.

Посмотрите и послушайте внимательно от начала и до конца всех, в том числе и ведущего.
http://www.youtube.com/watch?v=59LyUUA_80Q
И сравните ещё раз моё определение и своё.
Ваше, на мой взгляд верно с точностью до наоборот. Власть и государство стремиться подчинить и тем самым разрушить искусство, т.к. искусство, в том числе и высокое, это прежде всего свобода. Свобода духа (души, т.е внутренняя) и действия (внешняя).

[ИГВИН]

Всеволод 22, помню Вы говорили что не циник.
Тогда это Вас не касается. Остальным циникам на заметку

[sova355]

Сообщение от всеволод 22

уважаемый Roman

исскуство основано на обмане без него оно не возможно
разве я призывал запрещать
я призывал понимать это

Про какой такой обман идет речь? Искусство -это вам не судебные протоколы, а нечто иное..

Сообщение от всеволод 22

всегда есть некоторые ограничения приемов обмана

по поводу США не могу привести ссылку так сразу
финансиравание культуры конгрессом
но это даже в страшном сне представить невозможно
потому что тогда это будет не США а кукольный театр

навроде остального мира

пример - фильм -название - все в один час должны стать идиотами - фильм снят по заказу конгресса сша
ну примерно вот так будет- вам понравилось
это невозможно

В эльфийском мире живете, и феерические по невежеству высказывания допускаете. Не слышали . есть такое "библиотека конгресса США" - это наскидку, что припомнил. Это частная библиотека? Далее - я знаю фильмы, где в титрах стоит -сделано по заказу правительства США.

Сообщение от всеволод 22

но во многих других государствах такие фильмы выпускаются постоянно

Приведите пример, это во первых. Во вторых , в чем это плохо, совсем не понимаю.

Сообщение от всеволод 22

разрешено вмешиватся в культуру других стран в особых случаях
независимая культура основа демократического государства

Вот и приходитиься ограничивать законодательно американскую культуру-напрмер, во Франции есть такое..
Если страна хочет оставаться по настоящему демократичной, приходиться так вот делать..)

[всеволод 22]

уважаемый sova355
я решил вам помоч
определим по вашему -исскуство основано на правде и науке--
чудно получилось
----------------------------------------------------------------------
вы говорите что исскуство это нечто инное- сначала определите ---это нечто инное--- а потом спорьте
если вы думаете что вас обманули только на воде в стаканах вы ошибаетесь --

в библиотеках не пишут книги их там хранят
по заказу конгресса США художественное произведение сделано быть не может
это уголовщина
естественно в жизни бывает всякое - но это чрезвычайные случаи - или случаи когда время меняет смысл и понятия
государство не должно финансировать культуру - по тому что тогда
культура будет- отражать только интересы правительства что и
происходит в большинстве стран
даже реставрация памятников дело не безобидное- можно реставрировать только те которые выгодны правительству в данный момент
таким способом была уничтожена подлинная история россии германии франции и многигих других государств
вам нужна лживая история-- аплодируйте тем кто предлагает сделать это за счет бюджета

[всеволод 22]

уважаемый Малиновский Александр
вы все время оперируете неопределенными понятиями
например -- нематериальное
я неопределенных понятий в своих постах стараюсь не употреблять

материальные понятия сегодня приняты всеми без исключения
конечно определено не все что нас окружает - но это весьма связанная система и другой пока нет
даже если нематериальное существует оно не может быть использовоно
так как разными людьми может быть совершенно по разному истолковано
пример для кого то-дух а кого то дурь и т п

по этому определения не могут быть даны через неопределенное

в геноме человека нет места для хранения информации приобретенной
предыдущим поколением- только метод химического построения
живого существа- если бы это было не так мы бы погибли от
собственного ума - искуство в любой форме требует приобретения
сначала некоторых знаний и умения воспринимать информацию
связанно
творчество и искуство разные понятия

например изобразительное исскуство- как определение это
исторически и политически сформировавшийся способ воздействия на людей через изображение---- и это не просто рисунок ребенка или
взрослого - это намного больше и страшнее

из ваших выражений следует -что исскуство не имеет цели-

здесь ваше утверждение вступает в противоречие со всеми мировозрениями - все мировозрения утверждают разные --но наличия целей и причин всего происходящего

[всеволод 22]

уважаемый sova355
и у нашей страны есть документ который говорит о запретах
на вмешательство государства в культуру и исскуство

наша конституция статья13 пункт 1 и 2
в российской федерации признается идеологическое многообразие
и никакая идеология не может устанавливатся в качестве государственной или обязательной
-----------------------------------------------------------------------
основные вечные носители идеологии - это культура и современное исскуство -
это говорит о том что вам следует - познакомится лучше с основами демократического государства