Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2014, 12:13   #41
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Намотать понижающий в 15 раз X-трансформатор в 225 раз легче, чем намотать X-трансформатор А. М. Лихницкого с повышением 1:1.27 на частоте 1000Гц. Например, для верхнего полюса по моим расчетам (если не ошибаюсь) достаточно намотать несколько витков и замкнуть их.
Не спорю х трансформатор по AML не простая штука.
А цифра 225 ... это эпитет или что-то кроется за этим
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 16:11   #42
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 4,196
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Не спорю х трансформатор по AML не простая штука.
А цифра 225 ... это эпитет или что-то кроется за этим
Это 15 в квадрате. Во столько раз нужно уменьшить индуктивность, в случае понижающего трансформатора 15:1.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 07:47   #43
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Николай, если сопротивление нагрузки вторичной обмотки устремить в бесконечность, т.е. разорвать цепь, то первичная обмотка превращается в дроссель и включается последовательно. Или я что-то не понял? Препятствием скорее служит величина индуктивности первичной обмотки.
Александр! Вы всё неправильно поняли. Да, первичную обмотку тр-ра, который вторичной обмоткой нагружен на висящую в вакууме сетку лампы следующего каскада, можно представить в виде дросселя. Но это ничего принципиально не меняет из-за его положения в схеме. Для того что бы каскад имел максимально ровную АЧХ первичная обмотка должна иметь максимально возможную индуктивность и минимальную собственную ёмкость, а вторичная обмотка должна иметь минимальную индуктивность рассеяния по отношению к первичной обмотке. При этом с точки зрения физики индуктивность первички одним концом подключена к аноду лампы, а вторым к общему проводу или к источнику анодного питания, что в принципе то же самое и её главная задача не сужать полосу на низких частотах. При минимальной собственной ёмкости первичная обмотка или включенный вместо неё дроссель не должен оказывать никакого влияния на высокие частоты. А вот индуктивность рассеяния включена последовательно с сигналом, поэтому она и работает на ограничение полосы сверху. Поэтому для ограничения полосы сверху индуктивность необходимо включить последовательно с сигналом, то есть буквально в разрыв цепи и ещё перед приёмником сигнала необходимо подключить с выхода индуктивности на землю резистор для получения необходимого полюса. На своих схемах Шабад всё правильно нарисовал, там с первичками ничего не придумаешь, кроме как применить их по прямому назначению. И ещё, к слову, несмотря на простоту схем, правильно всё это реализовать на практике будет не так уж и просто.

Последний раз редактировалось nick01, 19.11.2014 в 07:50.
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 14:50   #44
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 66
Сообщений: 3,818
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Александр! Вы всё неправильно поняли. Да, первичную обмотку тр-ра, который вторичной обмоткой нагружен на висящую в вакууме сетку лампы следующего каскада, можно представить в виде дросселя. Но это ничего принципиально не меняет из-за его положения в схеме. Для того что бы каскад имел максимально ровную АЧХ первичная обмотка должна иметь максимально возможную индуктивность и минимальную собственную ёмкость, а вторичная обмотка должна иметь минимальную индуктивность рассеяния по отношению к первичной обмотке. При этом с точки зрения физики индуктивность первички одним концом подключена к аноду лампы, а вторым к общему проводу или к источнику анодного питания, что в принципе то же самое и её главная задача не сужать полосу на низких частотах. При минимальной собственной ёмкости первичная обмотка или включенный вместо неё дроссель не должен оказывать никакого влияния на высокие частоты. А вот индуктивность рассеяния включена последовательно с сигналом, поэтому она и работает на ограничение полосы сверху. Поэтому для ограничения полосы сверху индуктивность необходимо включить последовательно с сигналом, то есть буквально в разрыв цепи и ещё перед приёмником сигнала необходимо подключить с выхода индуктивности на землю резистор для получения необходимого полюса. На своих схемах Шабад всё правильно нарисовал, там с первичками ничего не придумаешь, кроме как применить их по прямому назначению. И ещё, к слову, несмотря на простоту схем, правильно всё это реализовать на практике будет не так уж и просто.
Да, именно последовательно, а в моём предложении параллельно. Согласен.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2023, 18:37   #45
Mantas
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2021
Возраст: 38
Сообщений: 21
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Првет очень хотелось собрать етот корректор. Как намотать етот трансформатор можете пасоветовать можеть быть и получиться мне. Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-03-16 162411.png
Просмотров: 84
Размер:	104.3 Кб
ID:	9461  
Mantas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 20:48   #46
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 4,196
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Во вложении доработанная схема от 2021 года. Трансформатор в анодной цепи выходной лампы понижающий 5 к 1 или 8 кОм к З60 Ом, индуктивность первички желательно не меньше 35-40 Гн.
Для правильной работы корректора, очень важно соблюсти соотношение индуктивности и активного сопротивления для корректирующей индуктивности L1: индуктивность 130 мГн, а ее активное сопротивление 43 Ома.
В схеме учтена входная емкость выходной лампы EF14, так что после сборки корректора, нужно просто удостовериться в совпадении с кривой коррекции по стандарту RIAA.
Изображения
Тип файла: jpg air phono preamp.jpg (66.4 Кб, 79 просмотров)
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 23:24   #47
Mantas
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2021
Возраст: 38
Сообщений: 21
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Спасибо за ответ Сергеи, и за классную схему. Но здесь все так просто неполучится думаю, думал што просто хватеть перемотать вторичку на старом выходнике телефункена, ведь они там посчитаны примерно на 8К первичка, ну там индуктивности нехватаеть, значеть надо сечении по болше размером, надо сердечников искать. Можете еще сазать какои примерно сечении надо, штоб получить такои индуктивности, и можеть быть количество вытков тоже �� Спасибо
П.С. А можеть быть просто покупать 8К:600 трансформатор, неподходить такие?

Последний раз редактировалось Mantas, 20.03.2023 в 23:31.
Mantas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2023, 18:03   #48
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 58
Сообщений: 37
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Сергею Шабаду

Сергей здравствуйте!По конструкции корректора есть несколько вопросов:
-как лучше мотать выходной трансформатор,как секционировать,можно ли обойтись без секционировани?
-какие требования к катушке 15mH по активному сопротивлению?

Давно эксплуатирую корректор «Мечта поэта» с небольшими изменениями.Очень доволен.
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2023, 18:23   #49
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 4,196
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Во вложении доработанная схема от 2021 года. Трансформатор в анодной цепи выходной лампы понижающий 5 к 1 или 8 кОм к З60 Ом, индуктивность первички желательно не меньше 35-40 Гн.
Для правильной работы корректора, очень важно соблюсти соотношение индуктивности и активного сопротивления для корректирующей индуктивности L1: индуктивность 130 мГн, а ее активное сопротивление 43 Ома.
В схеме учтена входная емкость выходной лампы EF14, так что после сборки корректора, нужно просто удостовериться в совпадении с кривой коррекции по стандарту RIAA.
Приношу аудиосообществу свои извинения, в схеме к сожалению, не правильно указан тип выходной лампы: в последней схеме выходная лампа не EF14, a AL4.
Все остальное правильно, включая учет межэлектродных емкостей выходной лампы.
Изображения
Тип файла: jpg air phono preamp.jpg (65.3 Кб, 40 просмотров)
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2023, 18:59   #50
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 4,196
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Mantas Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ Сергеи, и за классную схему. Но здесь все так просто неполучится думаю, думал што просто хватеть перемотать вторичку на старом выходнике телефункена, ведь они там посчитаны примерно на 8К первичка, ну там индуктивности нехватаеть, значеть надо сечении по болше размером, надо сердечников искать. Можете еще сазать какои примерно сечении надо, штоб получить такои индуктивности, и можеть быть количество вытков тоже �� Спасибо
П.С. А можеть быть просто покупать 8К:600 трансформатор, неподходить такие?
Для выходного трансформатора желательно использовать винтажное железо EI 78, (Ш26) с толщиной набора 35 мм. Можно использовать современное железо EI 75 (Ш25) с толщиной набора 40 мм.
Первичная обмотка должна содержать 4000 витков, вторичная 800 витков. Секционирование обязательно, иначе высоких частот не будет. Первичка и вторичка мотаются проводом 0.18. Первичка состоит из двух секций по 2000 витков. Межслойная изоляция - папиросная бумага. В слое 200 витков.
Вторичка имеет три секции: 1-я секция 200 витков, вторая 400 витков, 3-я секция 200 витков. Сначала мотается первая секция вторички 200 витков, затем первая секция первички 2000 витков, затем вторая секция вторички 400 витков, затем вторая секция первички 2000 витков и наконец третья секция вторички 200 витков. Изоляция между секциями папиросная бумага пропитанная шеллаком.
Обе секции первички соединяются последовательно. Все секции вторички так же соединяются последовательно.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot