Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.09.2012, 16:18   #71
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 26 сен 2012, 15:03
Цитата:
Эзотеризм -это такая же религия , порожденная определенным духом человечества и несущая в себе определенные явные и тайные сигналы всем , как своего рода агитпром
Блядь.....Миша,не пиши ахинею,ты уже затрахал всех своими глупостями.Развивай ум,который ты презираешь,читай книги,которые не дочитал в детстве,особенно про то что такое эзотерика,и вообще займись левым полушарием.По утверждениям Монро,наработанный интеллектуальный опыт очень пригодится любому человеку в его дальнейших перевоплощениях.ТАМ тупые никому не нужны!!!
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:20   #72
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 26 сен 2012, 15:17
ч
Цитата:
то идеально выполненная "картина" "художника"-это мазня,а мазня художника-это шедевр.И это несмотря нпа то,что в "картине2 "художника"-сплошь материализм.
Юрий,поверьте человеку который с самого детства погружается в музыку и другие виды искусств и пытается их осознать и пережить.

На высшей ступени мастерства никто не назовет действительно шедевральную картину мазней а партитуру звуковым хаосом,потому что когда художник достигает сверхчеловеческого уровня передачи образов,как правило сами образы доступны для восприятия как профаном так и специалистом,настолько они ясны,выпуклы и живы и многогранны.Даже если они многослойны и многозначны как луковица,они легко воспринимаются на самом верхнем уровне.Ни у кого не повернется язык назвать К525 звуковым хаосом а картину Леонардо мазней!
Просто в истории искусств совершенство воплощения как бы отошло на второй план,а на первый постепенно вышли субъективные переживания художника,психология,игра с формой.Тогда как мастера прошлого скорее были рупором космического,всеобъемлющего,религиозных идей,этических идеалов а не личных треволнений,а уж игра мазков их менее всего интересовала.Перелом начался в эпоху романтизма,правда в 20-м веке возникла жесткая реакция на него.Но к тому времени высшее исскуство передачи "объективного"" уже давно было утрачено.
Примерно так.Конечно,если мы слышим звуковую билиберду и видим мазню,это вовсе не означает что в произведении искусства нет никакой ценности,нужно учиться воспринимать,обострять чувства, и как бы пройти всю эволюцию самому,чтобы приблизиться к новейшим тенденциям со стороны прошлого и более менее знать язык музыки или живописи.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:21   #73
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 26 сен 2012, 15:23
Цитата:
Аббас писал(а):
Цель этого ПРОВОДНИЧЕСТВА : ОДУХОТВОРИТЬ всё то , что будет являться актом творчества и созидательства человека . И аудио тут не исключение .


Я недавно прочитал у Монро замечтальную вещь о молитве."Слова и ритуалы бессмысленны,важны только мысли и чувства".Я бы добавил еще сюда дела.
Это я к тому что можно прикрываться высокопарными словами и декларировать высочайшую духовность,а нутром быть говном,прошу прощения.Реально межконфессионные разногласия не имеют никакого значения для аудио.Если человек и отпечатывается в звуке,то только своим самым потаенным ядром,которое на зависит от вероисповедания и от исповедуемого набора предрассудков.А любая религия это набор жестко догматированных предрассудков.Я по моему окончательно избавился от их груза и у меня сейчас такое ощущение,что я выбрался из дурдома на свежий воздух.
Ребята,не приплетайте религию к аудио,наш мир устроен гораздо сложнее чем описывает любая из религий.И процесс познания бесконечен,и человек обречен на него.Поэтому нужно спорить,сомневаться,менять взгляды,вот только Иисуса,Будду,Магомета,Яхве и других богов и пророков к аудио приплетать не нужно.Это совершенно излишне.Религиозные учения в первую очередь это учения об отношениях между людьми.Причем тут аудио?Не нужно также тащить современное церковное мракобесие в область находящуюся между искусством,наукой и самыми сокровенными знаниями об устройстве вселенной.В храмах пусть молятся,в мастерских работают,а в лабораториях изучают.И все будет хорошо.
Абсолютно согласен с Аббасом!,а Михаила Смирнова , как топик стартер я попросил бы в этой ветке не множить трактаты о связи духовного с материальным в ракурсе религиозного видения. Не надо наводить тень на плетень. Открывайте соответствующую ветку и вперед ! Все что мы замечаем в аудио как аномальное для человека музыкально восприимчивого не является поводом для религиозных мытарств , а просто очевидно как восход солнца или его закат . Для тех кто не достаточно тренирован или для официального протокола могут организовать групповое слепое тестирование ,такое кое я делал в 1990 г. с привлечением звукорежиссеров в отношение окраски звучания проводами ,в том числе при смене их направлений.Еще раз ссылаюсь:
http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm" target="_blank" target="_blank
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:22   #74
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Леонидович » 26 сен 2012, 16:23
Леонидович писал(а):
Анатолий Лихницкий писал(а):
....Для тех кто не достаточно тренирован .............Еще раз ссылаюсь:
http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Спасибо.


Жалко, что методика секретна, ну да ладно.

Судя по приведённым графикам "объективных измерений" (цитата из протокола) влияние направления не то что есть - оно очень большое.
Такое изменение ЧХ даже я бы, наверное, заметил.
Другое дело, что если это можно ИЗМЕРИТЬ приборами (а речь идёт о десятках дБ !), то я сильно сомневаюсь, что невозможно докопаться до причины.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:25   #75
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 26 сен 2012, 18:09
Цитата:
по подобию - веков 5-6 назад "эзотерикой" бы называли гораздо больше вещей, которые тогдашняя "современная" наука не могла обьяснить )) Радует что на волне тренда "наука - фигня, почти ничего не может обьяснить" стало появляться много интересного из (около)научной области ))

Разница между эзотерическим подходом и религией принципиальная
Религия обычно объявляет все непонятное и загадочное происками дъявола,потому что религия действует в жестких рамках догматов и предрассудков и если не брать экзотические гностические направления христианства или мудрейших представителей религий которые внутренне переросли каноны и стали гораздо свободнее типичного верующего,как например Антной Сурожский,то отношение церковников к непознанному всегда отрицательное.Вообще церковь не способствует тому чтобы человек познавал окружающий мир,яркий пример тому путается у нас под ногами."Своеумие и своемнение",слыхали про такое?Шаг в строну-и ты уже оказывается искушаешься дъяволом.Поиски,сомнения,игра ума и воображения-все объявляется вне закона.Невинные песенки битлз оказываются воплощением мирового зла.

Эзотерический подход предполагает что некоторые явления не могут быть объяснены наукой в принципе,но при этом они все таки являются объективными законами мироздания.
Окраски это аномалия только в рамках современной науки,в целом же это вовсе не сверъхестественное событие типа мироточения икон и конечно не чудо.Это такое же неотъемлимое свойство вещей как размер,вес.То же самое и с направленностью.В физических ли она характеристиках или в надфизических,но это природное свойство любого материала.
Я напомню любителям елочки в металле что направленность без труда фиксируется в резисторах любых типов.в конденсаторах,в бумаге,помещенной между двумя обкладками,в деревянной оправке,на котоой мотается конденсатор,в матах под пластинки из резины-абсолютно во всем.Когда сторонники металлургических концепций это наконец то поймут,они перестанут выдвигать нелепые предположения.
Говорят что много понаписано на формуах.Написано много,да мало кто пытается осмыслить то что написано.Отсюда все пустопорожние споры.


Неподвластность измерениям вовсе не говорит о непознаваемости явления в прицнипе,конечно.Переживание всем своим существом музыки это есть ее познание,хотя никакими научными методами мы не можем доказать что музыка Моцарта содержит в себе такой "оргиазм",о котором пишут ее поклонники.Не можем так же докопаться до носителя этих чувств.Анализ партитуры просто констатирует применение тех или иных композиторских приемов,которые используют и другие композиторы.Доказать ничего нельзя.Можно познать через переживание,восприятие.
Познание вселенной через опыт внетелесных переживаний(ВТО)с отделением астральной проекции от тела тоже ненаучен.Однако для человека побывавшего ТАМ это познание,т.е. приобретение знания,которое полностью меняет его мировоззрение.
Видимо с аудиоаномалиями дело обстоит похожим образом.Познание в основном идет через восприятие.Человек обладающий экстрасенсорными способностями чувствует этот надфизический ток энергии который участвует в "интерпретации" пропускаемой через проводник музыки и понимает откуда берется направленность,как она формируется человеком.Но доказать и объяснить строго научными методами направленность проводов он конечно не сможет.Он может познать явление через свое восприятие.

Вот это и есть эзотерика-войти туда куда не может войти наука,познать то что наука не может зафиксировать приборами и объяснить,проникнуть в самые глубины космоса,открыть тайны мироздания,которые доступны только на уровне откровения,в особых состояниях сознания и больше никак.
Эзотерики никогда не ограничивают процесс познания как это делают церковники.Эзотерики также не ограничиваются рамками физического,материального или лукчше сказать грубоматериального мира,на чем застревает наука.

Надеюсь я внятно объяснил разницу?
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:27   #76
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 26 сен 2012, 18:28
Fedo писал(а):
Цитата:
Garibald писал(а):
Fedo, по подобию - веков 5-6 назад "эзотерикой" бы называли гораздо больше вещей, которые тогдашняя "современная" наука не могла обьяснить )) Радует что на волне тренда "наука - фигня, почти ничего не может обьяснить" стало появляться много интересного из (около)научной области ))

Цитата:
Ага, но..
Чтобы дать обьяснение явлению влияния смены направления сетевого кабеля питания электродвигателя на звучание граммофона, надо бы сначала получить хоть приблизительное описание, как происходило само изменение.
Если сетевой шнул сам телепатически вылетел из розетки перевернулся и воткнулся в неё другим концом, то обьяснение должно быть соответствующим.
А если всё же провода выпаивались, впаивались, скручивались, прикладывались, в какие вилки и шетекера, если были использованы, как влияло переворот только одного провода, или другого, от фазы или от нуля, есть ли заземление аппаратуры, зануление, если рядом с используемыми источники тепловой, электромагнитного излучения и пр., с фотками естественно
Тогда, узрев реальные действия, можно говорить и о физике процесса.
Fedo! Даже если рядом с граммофоном поставить рентгеновский аппарат в физике формировыания звука в граммофоне ни чего не должно измениться . Граммофон не ловит помехи от холодильника и мобильного телефона и т.д..Более нечувствительного к электричеству аудио устройства трудно найти .
О чем это нам говорит? О том ,что граммофон практически идеально не восприимчив к электрическим сигналам и любым электрическим полям..
Что такое привод -электродвигателя он ведь просто крутит пластинку , должен сказать благодаря механическому стабилизатору вращения с очень высокой точностью .Ежу понятно что смена направления подключаемой сети повлиять на точность частоты вращения ни как не может.
Согласен , что электродвигатель при переполюсовке подключения к сети может излучать магнитные и электрические поля по разному. Но опять же, а кто эти изменения в аудиосистеме заметит? Ведь Мембрана граммофона или его труба не чувствует эти поля!! Вот мы и договорились ,что граммофон нечувствителен к электрическим помехам и полям! А значит цепь прервана и электричество в уши слушателя попасть кроме как прямым путем ни как не может !Но поля других электроприборов мы ведь не слышим! Тогда что это за явление -слышимость направления включения вилки в граммофоне ? Естественно чистой воды аномальное!
Теперь об изменении направления подключения сети . Для этого достаточно в контуре питания двигателя от сети переполюсовать только вилку и тогда часть контура сети а именно его часть принадлежащая источнику изменит направление!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:29   #77
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Garibald » 26 сен 2012, 18:51
спасибо за расширенный ответ Аббас, за то что попытались "обьяснить разницу".
я немного знаком с тем, что называется "эзотерика", правда совсем в другом ключе, чем "аудио-эзотерика" и совсем не считаю, что эзотерика - это то, что не может познать наука, зафиксировать приборами и объяснить, но определение слова "эзотерика" за последние пару десятков лет слишком размыто.
лично я считаю что "окраски", "направленность" и т.д. - это действительно "аномалии" в разрезе современной "официальной" науки. Таких вне-научных аномалий и их исследователей сейчас хватает в разных сферах и направлениях, возможно что вскоре они будут являться частью "официальной" науки, которая тоже не стоит на месте.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:32   #78
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 26 сен 2012, 19:09
Леонидович писал(а):
Цитата:
Леонидович писал(а):
Анатолий Лихницкий писал(а):
....Для тех кто не достаточно тренирован .............Еще раз ссылаюсь:
http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Спасибо.


Жалко, что методика секретна, ну да ладно.
Секретная методика здесь http://www.aml.nm.ru/you_known_page.htm#fifteen

Последний раз редактировалось AML+, 29.09.2012 в 16:37.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:39   #79
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 26 сен 2012, 19:26
Цитата:
Само собой. Поэтому идеальный мастер - это тот, который живет себе на необитаемом острове, никогда никаких других мастеров мало того, что не слушал - даже не видел и на форумах тоже, само собой не бывал. У него усе изнутри идет, просто прет, мистическая интуиция, так сказать, "помноженная на личный опыт и постоянные тренировки восприятия". Тут, правда, остается неясным - откуда этот мастер про сами музыкальные инструменты вообще узнал и как смог сделаться, собственно, мастером, а не остался маугли, который сидит на пальме и хвостом машет. Но, думаю, иезотерика нам даст ответ и на этот вопрос. Впоследствии
Ессно,из ничего ничего не возникает и есть основа,базис,школа,какие то внешние импульсы которые направляют в поисках.Меня в свое время направили статьи АМЛа и позже опыты Степичева.
Мастера инструментов обычно берут учеников и дают им азы.Какие то профессии можно получить в училище и далее самому нарабатывать индивидуальный,уникальный опыт.На инструменте лучше всего учиться играть если тебя много лет ведет опытный педагог,который и сам является хорошим исполнителем.Но даже этот способ овладения специальностью не исключает индивидуальных,нешаблонных,нестандартных наработок.Вариантов много.
Но вот советоваться с форумными пиздоболами,плодящими смайлики вместо слов,никакой ремесленник и уж тем более мастер точно не станет,потому что пиздоболы обычно не в курсе тонкостей ремесла,они на форумы приходят попиздеть,поржать,потроллить,поднасрать и получить глубокое моральное удовлетворение от содеянного.Вот в этом смысле человек,занимающийся годами одним и тем же делом,гораздо лучше критиков знает где строгать и как паять или стучать по дереву,как вертеть проводки,и он не станет обращать никакого внимания на "скепсис" подобной публики.Вот что я имел ввиду.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 16:39   #80
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 26 сен 2012, 19:40
Цитата:
Fedo писал(а):
Где самое чувствительное звено в граммафоне? Мембрана. Она сделана из магнитного металла, значит чувствительна к любым электромагнитным наводкам и даже рокоту электродвижка, особенно если ещё тот старый, двухфазный. Стабилизатор вращения конечно стабилизирует обороты, но не вибрации двигателя на высохших демпферах, которые при прижиме в 30г и более, хорошо улавливаются иголкой, и далее мембраной, и что в результате? Имеем петлю ОС с узлом на мембране да ещё с таким медным ёмкостным резонатором как труба.
А аааа где мои 10 Голдов ? МжЖжно выбирать?
Федо ! Мембраны старых граммофонов изглотавливалась из слюды а корпус из латуни.Железный рупор не улавливает магнитные поля от двигателя , потому что в нем (если не воспроизводится пластинка) при включенном двигателе ПОЛНАЯ ТИШИНА!
Вибрации на немой канавке пластинки слышны , если подставить ухо к рупору и они ни как не меняются даже на слух при переполюсации вилки.Аномальные же эффекты слышны на музыке отчетливо!
Обращаю внимание аномальные эффекты очень заметные и легко отличимые от рокотов и вибраий!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:44.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot