Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > Мониторы и мониторные усилители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Мониторы и мониторные усилители Профессиональные звуковые мониторы, головные телефоны, профессиональные усилители для контроля процесса записи, мастеринга и ре-мастеринга, акустические условия контроля качества записи

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.05.2008, 10:45   #81
Михаил К.
Пользователь
 
Аватар для Михаил К.
 
Регистрация: 06.05.2008
Возраст: 60
Сообщений: 72
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Кстати ,когда изучаешь внутреннее устройство АС достаточно высоких цен категорий , в 100 % случаев буквально поражаешься их внутренней убогости .
Последний пример -немецкая акустика за 19 тыс евро .СЧ рупорки вклеены с перекосами примерно в миллиметр по отношению к передней панели ...
Левая туда, правая -сюда ...
Михаил К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 00:02   #82
Виталик
Пользователь
 
Аватар для Виталик
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Цитата:
Сообщение от Михаил К. Посмотреть сообщение
Кстати ,когда изучаешь внутреннее устройство АС достаточно высоких цен категорий , в 100 % случаев буквально поражаешься их внутренней убогости .
Их разрабатывают иженеры, стесненные бюджетом.
Верх жлобства - кеф референс. Почти все кондёры - электролиты.
Виталик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 18:26   #83
Леонид
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 35
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Я имел Студио монитор JBL-4410 1980г. выпуска---очень сбалансированные,(((не гудят не бубнят,не выпяченная середина,прозрачный детальный-хрустальный верх)))никакой сухости нет ,очень приличные мониторы если брать цена-качество! так-же имел новые контроль-монитор JBL-4312---непонравились по звучанию.

с ув.Леонид.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2009, 12:35   #84
Сергей См_
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Цитата:
Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
Использую активные цифровые мониторы Dynaudio Air 15 + сабвуфер Dynaudio Air Base 12. Тракт чисто цифровой. Слушаю музыку только на разрешении 24x96.
можете объяснить, где тут "чисто цифровой" тракт?
Сергей См_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 22:22   #85
24x96
Пользователь
 
Аватар для 24x96
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 117
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Цитата:
Сообщение от Сергей См_ Посмотреть сообщение
можете объяснить, где тут "чисто цифровой" тракт?
А там аналоговых соединений вобще нет, все соединено по цифре, даже соединения мониторов между собой используют витую пару. Кроме того на каждом из динамиков цифровые усилители с ШИМом нагруженным на сами динамики.
24x96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 22:39   #86
Сергей См_
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Мне неловко вас расстраивать, но усилители там чисто аналоговые. PWM.

Более того, тракт вида аналоговый источник звука->аналоговый мастеринг на аналоговый же носитель->аналоговый всопроизводящий аппарат->аналоговый усилитель->аналоговые АС

кардинально отличаются от ЛЮБОГО цифрового источника как раз достоверностью, отсутствием ДВОЙНОГО(!) паразитного преобразования.

И это справедливо даже, если у вас сигнал "в цифре" содержался бы на одно звено дольше - усилитель был бы цифровым. Топологически, это ничего бы не меняло. Двойное преобразование как было, так и осталось.

P.S.Предвидя встречный вопрос: да, у меня есть/слушал почти все PWM схемы.
Сергей См_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 21:59   #87
24x96
Пользователь
 
Аватар для 24x96
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 117
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Цитата:
Сообщение от Сергей См_ Посмотреть сообщение
Мне неловко вас расстраивать, но усилители там чисто аналоговые. PWM.
Меня вряд ли расстроят ваши домыслы.
Вот официальная информация Dymaudio:
"Активные мониторы серии AIR являются совместной разработкой компаний Dynaudio Acoustic и TC Electronic. Отличительной чертой этих мониторов является применение полностью цифровых усилителей мощности класса D. Такой цифровой усилитель является цифро-аналоговым преобразователем мощности и состоит, главным образом, из мощного логического элемента (ключа), нагрузкой которого является акустическая система, также играющая роль фильтра низких частот. Таким образом, цифровой звук преобразуется непосредственно в звуковые колебания. Подобная конструкция позволяет дополнительно понизить нелинейные искажения и повысить коэффициент полезного действия. Кроме того, каждый из мониторов серии имеет встроенный процессор, выполняющий функцию кроссовера (моделируются фильтры типа Linkwitz Riley с ослаблением 24 дБ/окт), четырехполосный параметрический эквалайзер и линию задержки. Частотный отклик каждого монитора откалиброван с точностью до +/- 0,2 дБ, в силу чего к мониторам серии AIR термин "подобранная пара" не применим — любая пара является "подобранной". Возможны компенсация акустических свойств помещения и влияния положения мониторов (в углу, у стены, на расстоянии от стены, на микшере, и т. д.), сохранение настроек. Все мониторы серии AIR соединяются в систему посредством шины TC Link. "
24x96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 23:12   #88
Сергей См_
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Без лоха и жизнь плоха.

Это и есть "официальная информация от Dynaudio"?
На русском языке?! Самому не смешно? Покажи ссылку на оригинал текста от производителя. Это типичная бодяга от студентов, работающих менеджерами в компании ISPA. Их образование идет в ногу с их же зарплатой. Впрочем, как видно, пипл хавает.

Впрочем, если уверен - 1000 долларов на кон. Легкий заработок для обладателя единственного в мире "полностью цифрового тракта", не так ли.
Сергей См_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 20:45   #89
24x96
Пользователь
 
Аватар для 24x96
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 117
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Меня умиляют ваши умозаключения.

Значит усилители на базе PWM (Pulse Wide Modulation) - ШИМа являются аналоговыми (только работающими в классе D).
Надо сказать, что Dynaudio очень старательно обходит упоминание о том, что эти мониторы являются цифровыми. Т.к. для большинства звукорежисеров это является браным словом. Поэтому на своем сайте они отвечая на вопрос - а не является ли звук этих мониторов цифровым отмечают:
"
No, we use new technology to increase performance and break the boundaries associated with conventional speaker-technology. Of course there are different ways to use digital technology.
The following guarantees a sound performance normally associated with our brands:
  • TC’s transparent converter technology.
  • TC DSP technology / algorithms (analog sounding).
Try to think about all the advantages the new technology offers (previously unheard of precision, phase control, intelligent limiting, numerous precision EQ’s). This is what makes a leap forward possible, and the advantages by far exceed any possible disadvantages.
In addition to the tools normally available to our designers AIR technology provides more precision, more flexibility, more power, and a better S/N ratio."
Очень любопытно посмотреть схему усилителя содержащего цифровой процессор:
"Which DSP do you use?
We use a Motorola 56367 processing at 48 bit resolution."
Любопытно посмотреть на аналоговые усилители синхронизующиеся по витой паре.

Самое главное, что звучат они так что их используют в
BBC Radio & Music (UK), Danish Broadcasting Corporation (DK),
Sony DVD Center Europe (A), Abbey Road Studio (UK),
Music Lan (ESP), Half HP Studio (JPN),
Flower Surround (US), SoundandMore (PL), и т.д.
Наверно, там тоже студенты и лохи работают.



Наконец вот описание, которое вполне шьет с тем, что пишет ИСПА:
"Dynaudio Acoustics and TC Electronic proudly announce the AIR Series - a brand new range of intelligent monitor systems that provides the technology of the future already today. Utilising DSP, networking intelligence and PWM amplifiers, the AIR series defines a new level for performance and operation convenience in the speaker world. Central remote control, preset storage and recall, extreme alignment flexibility, and ultimate precision are among the numerous advantages offered by the AIR series. "

Последний раз редактировалось 24x96, 27.01.2009 в 21:31.
24x96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 00:31   #90
Torp11
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 12
По умолчанию Ответ: Студийные мониторы и домашние АС

Я уже сказал, что предлагаю 1000USD на кон, вполне официально. Отдам сразу же, после того, как будет предъявлено хотя бы ОДНО доказательство цифровой природы используемого усилителя. В случае принятия условия - начинаем разговор.

Более того, ту жу сумму гарантирую за ссылку но ЛЮБУЮ современную пром. разработку DSD аппарата.

Впрочем, я уже понял, что на другом конце провода ребенок. Увы.

P.S.Ребенок, сходи вот сюда, скажи этим людям, что они обсуждают "цифровые усилители":
http://vegalab.ru/forum/showthread.php?t=2292

И если хоть один из них с тобой согласится, ты получишь 1000 долларов, на еще один китайский полипропиленовый "монитор" этого же класса.

С сожалением наблюдаю, что самые упертые спорщики - кто ВООБЩЕ ничего в теме не понимает. Motorola это вообще DSP проц. Хоть бы в яндекс забил.

Последний раз редактировалось Torp11, 20.02.2009 в 00:35.
Torp11 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot