Музыкальная разводка земли (общего провода)

[Голубицкий Евгений]

Сообщение от oowoo

Я, конечно, попробую собрать усилитель по такой концепции, но, чую, что фонить он будет дико из-за конденсаторов на одной шине с лампами.

Если не наделаете ошибок ( земляная петля,к примеру) не из за чего там фонить.

[ING]

Сообщение от Антон Степичев

Ооwoo, Контуры - это основа эзотерического подхода к аудио. Схемой контуров http://www.backtomusic.ru/Stepichev/Pic/BAW/01.jpg можно и нужно пользоваться, если вы вкупе с вашим трактом достаточно музыкальны, чтобы могли отличать правильное направление провода от не правильного. Последовательность действий следующая:
- в разрыв "горячего" провода акустического кабеля вы подключаете проводник сначала в прямом, затем в обратном направлении и определяете то положение проводника, при котором звучание тракта вам наиболее симпатично.
- Метите конец проводника, расположенный со стороны усилителя, как "начало", а конец проводника, расположенный ближе к АС - как "конец".
- Разводите усилитель по схеме Контуров помеченным проводом

В итоге вы гарантированно получите подчеркивание тех аспектов звучания, которые вам понравились при тестировании.

При соединении земель необходимо соблюдать последовательность подключения контуров, то-есть, например С6 должен находиться сразу у земляного вывода ВВ обмотки трансформатора питания, ближе всех остальных заземлений на схеме. За С6 должен землиться С5 и так далее (см схему). Здесь эзотерические правила в общем совпадают с физическими рекомендациями.

Если вы любите ясное звучание и во время тестов выберете именно более ясное направление проводника, то собрав усилитель по контурам вы получите необычно ясное звучание тракта, которое будет подчеркивать, как интересные нюансы, свойственные живой музыке, так и музыкальнуые дефекты, связанные с общепринятым "физически-материалистическим" проектированием оборудования звукозаписи.
Уменьшить влияние эзотерически дефективной звукозаписи на музыку можно - почитайте эту статью - http://www.backtomusic.ru/Stepichev/..._equipment.htm
Такой подход тракту и музыке нужен далеко не каждому, но чтобы быть в теме, думаю, стоит прочитать.

Вот интересно:
- Если нарезать проверенный ясный провод и установить обрезки в усь
по контурам, то имеем многократное подчеркивание ясности выходного звука.
- А если те же обрезки просто соединить последовательно, то как будет
звучать полученный составной провод?
Варианты:
1. Так же, как и звучал.
2. Многократно увеличится ясность.
3. Хреново, поскольку добавились пайки.

Можете обоснованно ответить?

[Комелев Константин]

ответ на вопрос "как будет звучать?" предполагает уточнение "по сравнению с чем?"
Если мы вставляем в тракт "ясный" провод в "ясной" направленности, а потом режем его на куски и, сохраняя направленность, спаиваем эти куски, то кусковой спаянный будет звучать хуже целикового. А если мы будем сравнивать куски, спаянные в "ясном" направлении с кусками, спаянными 50% ясно и 50% мутно, то победит первый.
Хотя, скажу по правде, когда слышу заявления, что вот я сделал так-то и стало зашибись, у меня на языке вертится вопрос, а что, до этого было совсем плохо?

[Дима]

Сообщение от Комелев Константин

Хотя, скажу по правде, когда слышу заявления, что вот я сделал так-то и стало зашибись, у меня на языке вертится вопрос, а что, до этого было совсем плохо?

Гениального человека видно сразу - сделал и ... улучшить нечего, сразу идеально!

[Комелев Константин]

Дима, меня уже как год не отпускает мысль, что то, что мы делаем со звуком - это не улучшения, а изменения. Понятно, что до какого-то предела система улучшается, но то, что происходит потом - больше происходит от личного желания постоянно что-то менять. Каюсь, сам этим грешен.
P.S. Мой предыдущий пост не относился лично к Вам. Это просто моё видение ситуации.

[ИГВИН]

Сообщение от Комелев Константин

Дима, меня уже как год не отпускает мысль, что то, что мы делаем со звуком - это не улучшения, а изменения.

У кого-то так, у другого иначе.
Длительная проверка, точнее просто слушание музыки, обычно всё расставляет по местам.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Комелев Константин

Дима, меня уже как год не отпускает мысль, что то, что мы делаем со звуком - это не улучшения, а изменения. Понятно, что до какого-то предела система улучшается, но то, что происходит потом - больше происходит от личного желания постоянно что-то менять. Каюсь, сам этим грешен.

Вы правы. Начиная с некоторого уровня трудно отдать предпочтение произошедшим изменениям. По разному звучит, но и так хорошо, и так хорошо. Наверное единственным исключением может быть случай сравнения с живым исполнением.
Если б было иначе, то и самого искусства бы не было.

[Антон Степичев]

Сообщение от ING

Вот интересно:
- Если нарезать проверенный ясный провод и установить обрезки в усь
по контурам, то имеем многократное подчеркивание ясности выходного звука.
- А если те же обрезки просто соединить последовательно, то как будет
звучать полученный составной провод?
Варианты:
1. Так же, как и звучал.
2. Многократно увеличится ясность.
3. Хреново, поскольку добавились пайки.

Можете обоснованно ответить?

Тут возможны различные варианты данных:

Ситуация первая: все (или большинство) компонентов траткта играют примерно на уровне этого кромсаемого провода. Тракт имеет высокую ясность т.е. он короткий, винтажный и с учетом направленности компонентов.
Здесь уже с первым разрезом станут заметны неприятные потери в ясности, степень которых будет зависеть от того, насколько точно соблюдена векторная направленность в соединениях обрезков тестируемого провода. С каждым новым разрезом-соединением, свойственная тестируемому проводу окраска будет постепенно подчеркиваться, теряя при этом свою изначальную музыкальную привлекательнось. В какой-то момент даже хороший провод "превратится" таким образом в замутненный и зажатый.

Ситуация вторая: провод звучит лучше тракта (например винтажный провод в современном тракте). В этой ситуации высшие уровни, свойственные винтажному проводу в звучании тракта практически не проявляются, все положительные моменты провода проявляются на уровне окраски или около того. Провод в этом случае можно кромсать долго и даже переворакчивать в обратном направлении, все равно его благородная окраска будет вносить нечто положительное в звучание тракта.

Ситуация третья: провод звучит хуже тракта (среднестатистический, современный провод в коротком, винтажном тракте с учетом направлений компонентов) Здесь будет то-же, что и в первом случае, но звучание будет деградировать быстрее и по выраженной экспнентеде - первые же разрезы уже будут смотреться на высших уровнях восприятия, как катастрофа и довольно быстро все последующие разрезы будут уже не принципиальны т.к. почиканный провод станет откровенно "узким местом" тракта.


ЗЫ:
- Важно понимать относительность таких тестов и , соответственно, описанных впечатлений. Все три примера - это различные по своему потенциалу варианты трактов, к каждому из которых надо некоторое время привыкнуть, оценить его способности, плюсы и минусы, и в конце составить о них свое мнение. Дальше все суждения и описания впечатлений уже идут относительно изначального уровня каждого тракта.
- Дополнительная пайка тестируемых соединений увеличит разброс вариантов возможного звучания на порядок (чем яснее тракт, тем выше порядок) - результат будет дополнительно зависеть от а) качества припоя по отношению к качеству компонентов тракта б) от формирования направленности в припое. Яность при пайке в любом случае будет падать быстрее, чем при использовании правильной скрутки "встык по часовой".
- В максимально ясных трактах существуют еще и плохопредсказуемые моменты в изменениях их звучания, происходящие при любом маломальском вмешательстве извне а иногда и вообще, казалось-бы, без вмешательства. Эти изменения происходят с амплитудой вполне соспоставимой с амплитудой изменений звучания при векторной ориентации провода, что затрудняет набор статистики, демонстрации и тому подобное.

Все далеко не так просто и однозначно, как кажется на первый и даже на второй взгляд. И тем не менее..

[ING]

Сообщение от Антон Степичев

Тут возможны различные варианты данных:

Ситуация первая: все (или большинство) компонентов траткта играют примерно на уровне этого кромсаемого провода. Тракт имеет высокую ясность т.е. он короткий, винтажный и с учетом направленности компонентов.
Здесь уже с первым разрезом станут заметны неприятные потери в ясности, степень которых будет зависеть от того, насколько точно соблюдена векторная направленность в соединениях обрезков тестируемого провода. С каждым новым разрезом-соединением, свойственная тестируемому проводу окраска будет постепенно подчеркиваться, теряя при этом свою изначальную музыкальную привлекательнось. В какой-то момент даже хороший провод "превратится" таким образом в замутненный и зажатый.

Ситуация вторая: провод звучит лучше тракта (например винтажный провод в современном тракте). В этой ситуации высшие уровни, свойственные винтажному проводу в звучании тракта практически не проявляются, все положительные моменты провода проявляются на уровне окраски или около того. Провод в этом случае можно кромсать долго и даже переворакчивать в обратном направлении, все равно его благородная окраска будет вносить нечто положительное в звучание тракта.

Ситуация третья: провод звучит хуже тракта (среднестатистический, современный провод в коротком, винтажном тракте с учетом направлений компонентов) Здесь будет то-же, что и в первом случае, но звучание будет деградировать быстрее и по выраженной экспнентеде - первые же разрезы уже будут смотреться на высших уровнях восприятия, как катастрофа и довольно быстро все последующие разрезы будут уже не принципиальны т.к. почиканный провод станет откровенно "узким местом" тракта.


ЗЫ:
- Важно понимать относительность таких тестов и , соответственно, описанных впечатлений. Все три примера - это различные по своему потенциалу варианты трактов, к каждому из которых надо некоторое время привыкнуть, оценить его способности, плюсы и минусы, и в конце составить о них свое мнение. Дальше все суждения и описания впечатлений уже идут относительно изначального уровня каждого тракта.
- Дополнительная пайка тестируемых соединений увеличит разброс вариантов возможного звучания на порядок (чем яснее тракт, тем выше порядок) - результат будет дополнительно зависеть от а) качества припоя по отношению к качеству компонентов тракта б) от формирования направленности в припое. Яность при пайке в любом случае будет падать быстрее, чем при использовании правильной скрутки "встык по часовой".
- В максимально ясных трактах существуют еще и плохопредсказуемые моменты в изменениях их звучания, происходящие при любом маломальском вмешательстве извне а иногда и вообще, казалось-бы, без вмешательства. Эти изменения происходят с амплитудой вполне соспоставимой с амплитудой изменений звучания при векторной ориентации провода, что затрудняет набор статистики, демонстрации и тому подобное.

Все далеко не так просто и однозначно, как кажется на первый и даже на второй взгляд. И тем не менее..

Ну так это совсем другое дело.
А то:
В итоге вы гарантированно получите подчеркивание тех аспектов звучания, которые вам понравились при тестировании.

Если вы любите ясное звучание и во время тестов выберете именно более ясное направление проводника, то собрав усилитель по контурам вы получите необычно ясное звучание тракта,

Я уж было подумал, что усилитель может не только напряжение усиливать,
или там мощу или ток, а ещё заодно и ясность неведомую и аспекты.
Впрочем, Вы правы - усь усю рознь.
Вот бы смастерить такой усь, который бы усиливал качество звучания.
И чтобы регулятор был соответствующий - от китая до гаранта.

[Антон Степичев]

Сообщение от ING

Ну так это совсем другое дело.
А то:
В итоге вы гарантированно получите подчеркивание тех аспектов звучания, которые вам понравились при тестировании.

Если вы любите ясное звучание и во время тестов выберете именно более ясное направление проводника, то собрав усилитель по контурам вы получите необычно ясное звучание тракта,

Я уж было подумал, что усилитель может не только напряжение усиливать,
или там мощу или ток, а ещё заодно и ясность неведомую и аспекты.
Впрочем, Вы правы - усь усю рознь.
Вот бы смастерить такой усь, который бы усиливал качество звучания.
И чтобы регулятор был соответствующий - от китая до гаранта.

В отличие от примера с нарезкой провода, все, что вы выделили жирным, происходит НЕЗАВИСИМО от того, какой вы провод используете и в каком тракте. Так что, никакого "другого дела" здесь нет.