Собинов и Нежданова

[nick01]

Сообщение от С. Шабад

Послушайте два трека с нового диска АМЛ "Антонина Нежданова (записи 1906-1913 гг.)"
[20] Алябьев –Соловей - Gramophone G.C.-2-23776 (1908)

Скачал и послушал этот трек! Состояние шока и умопомрачения! Трудно поверить в то что, это исполнил земной человек, наверно это всё таки ангел во плоти!
Господи, как же божествено пели тогда певцы, в голове не укладывается!
Куда подевалась вокальная школа в России, куда всё катится? Катастрофа!!!
Сейчас почти все наши современные певицы по сравнению с Неждановой -драные козы, истерически орущие вместо пения.

[AML+]

Сообщение от nick01

Скачал и послушал этот трек! Состояние шока и умопомрачения! Трудно поверить в то что, это исполнил земной человек, наверно это всё таки ангел во плоти!
Господи, как же божествено пели тогда певцы, в голове не укладывается!
Куда подевалась вокальная школа в России, куда всё катится? Катастрофа!!!
Сейчас почти все наши современные певицы по сравнению с Неждановой -драные козы, истерически орущие вместо пения.

Подписываюсь по каждым словом и хочу добавить , что в России до революции была величайшая в мире вокальная культура , традиции которой были прерваны именно Октябрем.Кроме Шаляпина, СОбинова , Неждановой были еще Катульская , Липковская , М.Фигнер, Н Фигнер, Тартаков , Ершов , Сибиряков , Алчевский , Морской , Дамаев,Дидур, Бухтояров , Южин , Лабинский ,Виттинг , Каракаш и много др.
Это было время когда оперное искуство в России было не ниже итальянского, а в чем -то более интересное.
Но сейчас об этом ни кто не хочет знать.Ни министерсво культуры ни меломаны , ни историки, хотя я считаю , что восстановление старых записей руссих певцов должно стать национальным проектом.Но это ни кому не нужно!
Старые пластинки исчезают, бьются, выбрасываются на помойки. И запад нам здесь не поможет , потому как на заападе их просто нет , так как они издавались только в России.Но и в России они уже практически исчезли , в 30- 40 гг.их сдавали в утиль в обмен на пластинки Утесова и Шульженко и т.п.

[nick01]

Сообщение от AML+

Это было время когда оперное искуство в России было не ниже итальянского, а в чем -то более интересное.

Самое удивительное в исполнении Неждановой, помимо фантастической техники владения голосом и самого ангельского голоса, это отсутствие какой-либо внутренней фальши. В её пении чувстуется настоящая женственность и внутренняя чистота! Как это удавалось или люди просто такими были.
В исполнении современных певиц особено совдеповских, к примеру у Е.Образцовой, в каждом оттенке голоса замечаешь, что это такая стерва, которая не то что коня, слона и пожалуй паровоз на ходу остановит!

[Просто Юрий]

Больше всего это чувствуется в голосе современной звезды Анны Нетребко. Когда она поет, ощущение, что сидишь в холодильнике, так холодно.

[AML+]

Сообщение от nick01

Самое удивительное в исполнении Неждановой, помимо фантастической техники владения голосом и самого ангельского голоса, это отсутствие какой-либо внутренней фальши. В её пении чувстуется настоящая женственность и внутренняя чистота! Как это удавалось или люди просто такими были.

nick01! Конечно Нежданова по своим вокальным данным была непревзойденной, но не это главное .Главное именно то, что вы отметили, это настоящеая женственность и внутренняя чистота .Это то чего не было даже у великих итальянских певиц того времени, например Марии Гальвани.Вообще русская вокальная школа, которая имеет корни из русской напевности , и которая постоянно шлифовалась выписанными царем итальянскими педагогами, в этом смысле была выше итальянской, я бы сказал более искренной и аристократичной.Следует напомнить , что великие итальянцы пели для среднего класса ,булочников, сапожников ,мастеровых,а солисты из мариинского и большого театров пели для русской интеллигенции и дворянской элиты.Я например, впервые понял в чем особая очарование оперы Евгений Онегин, только когда послушал отрывки из нее в исполнении артистов императорского мариинского тетра.Все поздние исполнения, в том числе лучшее с Норцовым , Лемешевым, Дзержинской это жалкая пародия на дореволюционное исполнение.

В исполнении современных певиц особено совдеповских, к примеру у Е.Образцовой, в каждом оттенке голоса замечаешь, что это такая стерва, которая не то что коня, слона и пожалуй паровоз на ходу остановит!

Я вообще не понимаю, почему Образцову считают одной из лучших певиц.Из русских меццо, певших в советское время была только одна - это Софья Преображенская , хотя конечно школы у нее явно не хватает . Школа ведь была после революции полностью разрушена, но голос у Преображенской от природы необыкновенной красоты во всех регистрах ,есть в ней и личность и аристократизм..

[Просто Юрий]

А почему лучшим скрипачом в СССР называли Ойстраха? Это при наличии Полякина, Когана, Ягудина. Мирона Полякина лично не слышал, но то, что Коган и Ягудин были лучше Давида Федоровича, Коган особенно, об этом никто не говорит. Правда насчет Когана - говорили, но тихо, потому как его смерть весьма загадочный факт...говорили, что его КГБ отправило на тот свет, когда получило данные о том, что Коган после сьемок фильма о Паганини, который собирался снимать Лукино Висконти с Коганом в главной роли, собирается оставить СССР без себя и остаться в буржуазной Италии.
А из более современных певиц, нежели Нежданова, мне нравится Мария Каллас и даже больше чем Каллас - испанская дива Тереза Берганса. У Бергансы очень редкий голос - "колоратурное меццо", так как она, мало кто исполнял партии из опер Россини, т.к. он часто их писал с расчетом именно на такой голос.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

А почему лучшим скрипачом в СССР называли Ойстраха? Это при наличии Полякина, Когана, Ягудина. Мирона Полякина лично не слышал

Полякин уже давно есть в моем интернет магазине МОМ.Он действительно играет лучше Додика.

А из более современных певиц, нежели Нежданова, мне нравится Мария Каллас и даже больше чем Каллас - испанская дива Тереза Берганса. У Бергансы очень редкий голос - "колоратурное меццо", так как она, мало кто исполнял партии из опер Россини, т.к. он часто их писал с расчетом именно на такой голос.

Мария Каллас значительно уступает современнице Неждановой Марии Гальвани.Гальвани имела очень похожий голос на голос Каллас ,но при этом обладала более совершенной вокальной техникой и главное обладала безупречным музыкальным вкусом.Каллас после Гальвани воспринимается как мелодраматическая солистка провинциальной опперетты.

[nick01]

Сообщение от AML+

Все поздние исполнения, в том числе лучшее с Норцовым , Лемешевым, Дзержинской это жалкая пародия на дореволюционное исполнение.

Анатолий Маркович! Ни о каком аристократизме исполнения в советскую эпоху можно было и не мечтать, если даже в Большом театре происходили такие нелепицы! Вот небольшая выдержка из книги Г.Вишневской:

…….дирижер С. А. Самосуд, многие годы проработавший в Большом театре, рассказывал мне, как однажды он дирижировал оперным спектаклем, на котором присутствовало все правительство. В антракте его вызвал к себе в ложу Сталин. Не успел он войти в аванложу, как Сталин без лишних слов заявил ему:
— Товарищ Самосуд, что-то сегодня у вас спектакль... без бемолей!
Самуил Абрамович онемел, растерялся — может, это шутка?! Но нет — члены Политбюро, все присутствующие серьезно кивают головами, поддакивают:

— Да-да, обратите внимание — без бемолей...

Хотя были среди них и такие, как Молотов, напри­мер, — наверняка понимавшие, что выглядят при этом идиотами...

Самосуд ответил только:

— Хорошо, товарищ Сталин, спасибо за замечание, мы обязательно обратим внимание.

По-моему, очень наглядный пример,как "делалось" у нас искусство!

[Просто Юрий]

Это мне кое-что напоминает. Когда мне было мало лет, отец любил покупать северокорейский журнал "Корея" на русском языке по двум причинам - там была шикарная полиграфия с кучей экзотических фотографий корейской природы (действительно красиво) и были весьма веселые тексты про великого вождя Ким Ир Сена. Например о том, как великий вождь пришел на репетицию пхеньянского симфонического оркестра и коллектива хоров, который репетировал (на минуточку!!!) Te Deum Гектора Берлиоза, послушал и дал ценные рекомендации дирижеру и хормейстерам по поводу того, что произведение звучит недостаточно ПАТРИОТИЧНО, и в нем не слышится верность идеям чучхе. Насколько я понял, постановка так и не состоялась, т.к. дирижеру так и не удалось достичь в звучании фразы te deum laudamus верности идеям чучхе.
Вот такие ослы рождаются под луной.

[Nobody]

Сообщение от nick01

…….дирижер С. А. Самосуд, многие годы проработавший в Большом театре, рассказывал мне, как однажды он дирижировал оперным спектаклем, на котором присутствовало все правительство. В антракте его вызвал к себе в ложу Сталин. Не успел он войти в аванложу, как Сталин без лишних слов заявил ему:
— Товарищ Самосуд, что-то сегодня у вас спектакль... без бемолей!
Самуил Абрамович онемел, растерялся — может, это шутка?!!

Как видно из Вашего рассказа, у товарища Сталина было весьма тонкое, хотя и своеобразное чувство юмора Это вот сейчас Анатолием Марковичем введён термин "чуть-чуть", а тогда Иосиф Виссарионович только чуть-чуть замялся, призадумался, как бы поточней выразить свою мысль, и выдал: "без бемолей!"
По-моему, гениально.

Павел.