Музыка -язык души

[jara]

Музыка - это язык души, т.е. того ,чего мы не знаем и ,вероятно ,никогда не познаем.

[jara]

Не видел языков поэтов ,так что не знаю
Если полусерьезно ,то не думаю ,что душа говорит словами. Очень уж эти посредники ..неточные ,так сказать. Так что язык поэта и музыка -это немножко разные абстрактые уровни. Поэзия это составная часть музыки. Но есть кое-что ,выделяющее поэзию – это присуствие в ней воздействия новизны ,особенно в эпоху новых сдвигов в культуре ,при освоении чужой культуры или образования самой культуры. Музыка в такие периоды как бы не спешит ,посылает вперед своего разведчика –поэзию. Поэты призваны изображать по-новому ,причем изображают внешнее так ,что все у них видишь вживую. Чуть-чуть в поэзии проявляется в тонком сочетании внутреннего- поэта и внешнего воображения. Когда теряется одна из этих частей – поэзия (как и музыка) скатывается к обыденной жизни какогонить там союза прославляемых композиторов или поетов
Музыка же не имеет никакого содержания, она чистая форма души и ее наполнение –язык души

[DVM99]

Ярослав, всё- ничего, но вот слово язык как-то настораживает...
Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (википедия). Т.е. оно подразумевает наличие знаков, т.о. - дискрет. Ноты??? А вот в АМЛ говорил, что целое нечто больше суммы. Если не ноты, то какими будут эти знаки?

[jara]

Сообщение от DVM99

Ярослав, всё- ничего, но вот слово язык как-то настораживает...
Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (википедия). Т.е. оно подразумевает наличие знаков, т.о. - дискрет. Ноты??? А вот в АМЛ говорил, что целое нечто больше суммы. Если не ноты, то какими будут эти знаки?

О ,шоб я знал. Думал что -язык все же понятнее ,чем назвать например музыка -синтаксис души.
Немцы общаются на немецком ,китайцы на китайском ,американцы на американском ,а живые души -музыкой. И конечно ,на слух не слышной.

[DVM99]

jara,
другого ответа и не ожидал Приятно слышать Вашу неуверенность

[Маркиз де Сартр]

Из "вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" совсем не следует то, что Слово было Богом. Поэтому музыка - часть поэзии не более, чем поэзия - часть музыки.

[jara]

Так ,приравняли Слово Божье ,которое одно приводит в действие громадные силы и энергии вселенных--к своим собственным словам ,всегда уже в своих корнях двухсмысленным и потому лживыми. Гордыня, ты не истребима!
Душа является жизненым началом в человеке ,что живет из самого себя и вызывает в нем жизнь. Бог только с помощью чарующей музыки (а не слова) завлек душу в мертвое тело Адама и тем оживил его, факт. И эти факты- Живые души ведь тоже должны общаться ,так как по-вашему они это делают? Словами? Но слова в том их мире это ,как определили выше ,суть энергии и слишком значимы для простого общения. Тогда что может быть ,кроме музыки ,так легко и свободно передающей чувства , эмоции , намерения , игру , подвижность и любовь наконец -души?
Почему -язык_? Вроде сразу договорились -что говорим ,о том чего не знаем , о вещах непознаных. И пожалуй будет ближе к истине ,если рассуждать о непознаном символическим языком ,знаковым ,отсюда и появился язык души ,мне так понятнее. А иначе как нам понять собственную душу ,как? К доминирующему нашему сознанию душа никакого отношения не имеет, вся жизнь ее подсознательна, а на все наши умозаключения и высокие стремления ей глубоко плевать ,но вот слушая некую музыку, мы преобретаем мандат на непосредственное свидание с нею ,мы можем быть как она ,и чувствовать как она нас. Ничего величественного в этом нет ,она настолько адская пташка как и божественна , но боже, какая живость ,какая жизненая симфония ,и это бессильное ощущение -насколько же мы ограничены и слабы пред нею. Настолько тупы и бестолковы -наверное и хорошо ,что это быстро забывается -вот и весь сказ!
А то --целое это больше чем половинки и что дальше? Вышли ли вы ,услышав это за пределы себя?

Еще кое-что добавлю в никуда
Конечно удивительно видеть такую склонность оппонентов к силе слов, но слова это только слова ,и с их помощью никак невыбраться за ими же установленые рамки.
Если вам повезло и у вас есть хороший носитель музыки ,поставьте его в проигрыватель, расслабьтесь, скажите себе три раза :: музыка -язык души -включите и снисходительно позвольте себе растечься вместе с музыкой. Очень даже возможно ,мы с вами почувствуем одно и тоже, в независимости ,что это за музыка. И это будет одно ,выходящее далеко за пределы человечески возможного. Возможно тогда вы подберете более подходящее название такому общению с неизвесным ,чем просто термин -язык.
А иначе к чему этот треп..

[jara]

Да уж действительно.. Аминь

[jara]

Послушаем классика
Вильгельм Фуртвенглер
Звук и слово (Ton und Wort)
1938
http://www.shabad.ru/forumaml/showpo...5&postcount=16

[jara]

Прочитал счас залпом Фуртвенглера. Честно ,не ожидал от него..