Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > Микрофонная техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Микрофонная техника Микрофоны, их типы и марки, совместное использование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.05.2012, 15:43   #71
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от 33.3 rpm Посмотреть сообщение
И вот что хотелось бы узнать у вас, Андрей - неужели вы всерьёз хотите использовать пару ламповых миков для записи оркестра?
"лампа", как таковая, пригодна только для фиксации некоторых оркестровых групп (перкуссия, тимпани), или для записи "бедных" вокалов, рокеров, в конце концов.
Запись скрипки, рояля, флейты etc, с помощью лампы, не говоря уже о полном оркестре, это моветон и сугубый дилетантизм, если не сказать грубее.
Одумайтесь, прошу вас.
Не могли бы Вы проиллюстрировать свои высказывания мызыкальными записями? Ну, что бы мне лично и всем желающим можно было собственными ушами услышать, как транзистор не оставляет ни единого шанса лампе?

Последний раз редактировалось Lenz, 17.05.2012 в 15:46.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:46   #72
33.3 rpm
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Вроде всё на общепринятой фене.

Хорошо, можно иначе - недопустимо высокий уровень гармоник, в ламповом тракте, завышенный уровень шумов, в тяжёлых случаях вплоть до наложения микрофонного эффекта лампы в сигнал микрофона (уж простите за тавтологию).

Всё вместе, это и приводит к тому, что, например, исполнитель не может опознать звучание собственной скрипки, в записи, сделанной ламповым миком.
33.3 rpm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:49   #73
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от 33.3 rpm Посмотреть сообщение
Вроде всё на общепринятой фене.

Хорошо, можно иначе - недопустимо высокий уровень гармоник, в ламповом тракте, завышенный уровень шумов, в тяжёлых случаях вплоть до наложения микрофонного эффекта лампы в сигнал микрофона (уж простите за тавтологию).

Всё вместе, это и приводит к тому, что, например, исполнитель не может опознать звучание собственной скрипки, в записи, сделанной ламповым миком.
Если говорить на "общепринятой фене", то ведь у транзисторов более широкий и более мощный спектр искажений, чем у лампы.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:51   #74
33.3 rpm
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы проиллюстрировать свои высказывания мызыкальными записями?
Для этого необходимо вести запись сразу двумя комплектами микрофонов (лампа и камень), в одной сессии.
Мне неизвестны такие примеры. Видимо никто не пытался заниматься подобным маразмом.

Но если есть интерес к конкретным моделям миков, то можно опробовать подобную фишку. Отчего бы и нет?
33.3 rpm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:53   #75
33.3 rpm
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
у транзисторов более широкий и более мощный спектр искажений, чем у лампы.
Шутим?
33.3 rpm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 16:04   #76
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от 33.3 rpm Посмотреть сообщение
Для этого необходимо вести запись сразу двумя комплектами микрофонов (лампа и камень), в одной сессии.
Мне неизвестны такие примеры. Видимо никто не пытался заниматься подобным маразмом.

Но если есть интерес к конкретным моделям миков, то можно опробовать подобную фишку. Отчего бы и нет?
На маразм в 27 лет я не жалуюсь, а разговоры о превосходстве лампы над транзистором начались ещё до моего рождения. У меня масса эталонов удачных "ламповых" записей, а транзисторные чаще разочаровывают. Можете Вы мне, как непрофессионалу и потребителю, продемонстрировать запись, которая бы безо всяких сравнений привела меня в восторг, как например меня поразила запись Казальса на диске АМЛа?
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 16:14   #77
33.3 rpm
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
У меня масса эталонов удачных "ламповых" записей, а транзисторные чаще разочаровывают.
Зачем сравнивать сладкое с мягким?

Что конкретно разочаровывает?
Репертуар, работа звукорежиссёра, состав исполнителей etc?

Цитата:
запись, которая бы ... привела меня в восторг...
Вопросы вкусовщины не стоит затрагивать.
Личное мнение, эмоции, это не показатель и не критерий качества материала.

Последний раз редактировалось 33.3 rpm, 17.05.2012 в 16:17.
33.3 rpm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 18:07   #78
ярослав дунас
пользователь
 
Аватар для ярослав дунас
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: львов
Возраст: 64
Сообщений: 320
Отправить сообщение для ярослав дунас с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от 33.3 rpm Посмотреть сообщение
Вроде всё на общепринятой фене.

Хорошо, можно иначе - недопустимо высокий уровень гармоник, в ламповом тракте, завышенный уровень шумов, в тяжёлых случаях вплоть до наложения микрофонного эффекта лампы в сигнал микрофона (уж простите за тавтологию).

Всё вместе, это и приводит к тому, что, например, исполнитель не может опознать звучание собственной скрипки, в записи, сделанной ламповым миком.
Очень странные, на мой взгляд у Вас предсталения о ламповой схемотехнике, я имею ввиду новейшие технические решения.

В принципе если иметь ввиду, что хороших и исправных микрофонов очень мало, можно с Вами согласиться. Я длительное время занимаюсь их ремонтом, очень часто бывает, что из за "природной старости" они действительно непригодные для серьезной работы. Именно поэтому я разработал свой вариант http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2348

Я могу с полной ответственностью Вам заявить, что коэфициент гармоник, однокаскадного безтрансформаторного преампа, при уровне выходного сигнала 3v - не более 0.1%.
Одноламповый каскад у микрофонного капсюля тоже безтрансформаторный с примерно таким же Кг. И вобще измерения Кг я использую как инструментальный параметр - для правильного выбора рабочей точки.
Что касаеться шумов, вопрос этот у ламп по сравнению с транзисторами почти отсуствует, при условии правилного выбора комплектующих и схемотехники.
Если дело касаеться микрофонного эффекта, то здесь кроме двух вышеупомянутых критериев, надо добавить правильные конструкторские решения, с целью его устранения.Тоже небезответственно могу Вам заявить, что можно уменьшить его влияние (отношение сигнал/помеха) до уровня менее 60-70 dB.
ярослав дунас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 18:12   #79
33.3 rpm
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от ярослав дунас Посмотреть сообщение
.. можно уменьшить его влияние (отношение сигнал/помеха) до уровня менее 60-70 dB.
Уменьшить до..?
Вы шутите?
Это показатели неисправных приборов!
33.3 rpm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 18:53   #80
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: СХЕМОТЕХНИКА ЛАМПОВЫХ КОНДЕНСАТОРНЫХ МИКРОФОНОВ

Цитата:
Сообщение от 33.3 rpm Посмотреть сообщение
Уменьшить до..?
Вы шутите?
Это показатели неисправных приборов!
А я вот,из своего опыта,ни каких неисправных приборов в заявлении Ярослава не усматриваю и его 60-70 дб- вполне реальные цифры.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:52.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot