Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Кабели
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Кабели Акустические и межблочные, разъемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.09.2009, 22:37   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию В чем привлекательность кабелей?

То что межблочные , акустические и сетевые кабели влияют на характер звучания аудиосистемы это давноо известный факт! И даже если не пытаться понять тайну этого явления ,я имею ввиду отсутствия какой либо физической подоплеки феномена , тем не менее мы способны понять, хорошо ли или плохо то ,что звучание кабелей имеет ярко выраженный индивидуальный почерк.
На пальцах этот почерк может быть объяснен , если воспользоваться чисто зрительными аналогиями.
Предположим ТВ захотело показать по телевизору молоденкую доярку, телевизионщики приехали на ферму , выбрали подходящую девушку, оторвали ее от коровьих сисек , но тут же встал вопрос в каком виде ее показывать.
Есть два варианта :
1. Хорошо отмыть доярку хорошими шампунями до естественного цвета лица и показать по телевизору ее естественную красоту.
2.Слегка ее помыть , а затем с привлечением профессионалов стилистов наложить на ее лицо толстый слой грима и помады и т.п.
Какой вариант предпочтителен ? Первый конечно очень соблазнителен ,но может произойти масса неожиданностей. Могут проявиться веснушки или на видном месте проявиться родимые пятна или не очень эстетичные морщинки.То есть вероятноть увидеть красивую русскую девушку в этом случае очень не велика.
Зато ,во втором случае все предсказуемо . Стандартно красивую девушку с помощью грима и помады можно просто нарисовать.И конечно ни каких веснушек, родимых пятен и морщин- все легко замазывается толстым слоем грима . Понятно ,что телевизионщики всегда идут по второму пути , то есть прибегают к услугам стилистов , грима и т.п.
То же самое происходит и в аудио .Хай фай промышленность и отдельные умельцы вроде amd обнаружили ( собственно это многим давно изваестно) ,что при определенном сочетании материалов, из которых изготовлены кабели последние могут добавлять к звучанию аппаратуры привлекательные яркость и эффектность , которые при определенных условиях начинают даже заслонять недостатки звучания и транзисторной и даже китайской звукотехники.Что то вроде действия средства от пота!
В свое время где то лет 10 назад это свойство кабелей в ж. АМ я назвал рандомизацией.Эта статья вызвала повышенный интерес, в том числе и у amd и он даже около года назад обещал меня в этом вопросе "подправить"!
Что делают сверхдорогие сетевые ,акустические и межблочные кабели -они рандомизируют музыкальный сигнал, повышая таким образом комфортность звучания аудиоаппаратуры.
Но ведь хорошо известно ,что бесплатным сыр бывает только в мышеловке. Рандомизация .если она сделана без чувства меры обязательно ослабляет жизнь музыки,снижает ясность ее звучания , нивелирует артистическую индивидуальность исполнителей . В своей аппаратуре записи/ воспроизведения я например делаю упор не на рандомизацию ,а в первую очередь на ясность звучания при передаче музыки через компоненты и применяю очень незначительную, буквально едва заметную рандомизацию, извлекаемую мной из деталей третьего рейха.Именно рейховская рандомизация существенно отличается от макияжа, которым пользуются шлюхи и наши умельцы рандомизаторы. Именно рейховская рандомизация создает совершенно необыкновенную , утонченную ауру звучания.

Последний раз редактировалось AML+, 16.09.2009 в 23:02.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 04:23   #2
Proning
Заблокирован
 
Регистрация: 17.07.2008
Возраст: 63
Сообщений: 28
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
То что межблочные , акустические и сетевые кабели влияют на характер звучания аудиосистемы это давноо известный факт! И даже если не пытаться понять тайну этого явления ,я имею ввиду отсутствия какой либо физической подоплеки феномена , тем не менее мы способны понять, хорошо ли или плохо то ,что звучание кабелей имеет ярко выраженный индивидуальный почерк.
А звучание у кабелей громкое?
А может всё же попытаетесь понять и главное объяснить тайну этого явления - звучания кабелей, может тогда всем легче будет понять и в чём именно их привлекательность? Всё-таки все, изначально ещё со школы, по привычке понимают понятие звук прежде всего как некие воздушные колебания, разве не так? Так какие от кабелей существуют слышимые колебания? Вы же говорите, что они ЗВУЧАТ, и люди вам верят...

Может всё же лучше говорить об изменении характеристик восприятия человека в КдП, в зависимости от разных кабелей, аппаратуры и т.д., а не употреблять терминологию, искажающую сознание в общем?
Только ведь при этом получится, что вся "эзотерика" сосредоточена в человеке, а не в кусках проводов.

Но то, что применяемые куски проводов и др. фрагменты инструментария в КдП раз от раза как-то меняют что-то в сознании и восприятии слушателя, это факт. Вот только надо разобраться, как. И что всё-таки первично.

Последний раз редактировалось Proning, 17.09.2009 в 05:01.
Proning вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 11:25   #3
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Цитата:
Что делают сверхдорогие сетевые ,акустические и межблочные кабели -они рандомизируют музыкальный сигнал, повышая таким образом комфортность звучания аудиоаппаратуры.
Анатолий Маркович!
Лучшие образцы - работают очень хорошо, внося минимальные потери и не крася звук.
Но лучших, как всегда - единицы, а плохих (при этом внешне привлекательных) - несть числа.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 14:32   #4
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Лучшие образцы - работают очень хорошо, внося минимальные потери и не крася звук.
Ну не правда это. Любая, подчёркиваю любая, изоляция окрашивает звук. И это по определению уже плохо. А какой кабель без изоляции? Без изоляции могут быть только два отдельных провода.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 12:15   #5
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

В отношении кабелей хотелось бы выделить два момента
1
Роль кабелей в качестве звучания аудиоаппаратуры сильно выпячена.
2
Основным же грехом кабелей является их неуловимая способность расслаивать передаваемую музыку.

По-первому
Здесь уместно привести поговорку -- Кабель як то дышло ,куды завернешь ,туды и вышло.
Вот кабелисты и ворочают. Наша способность улавливать всяческие мало-мальские изменения в звучаниях кажется безгранична, и при определенной тренировке слуха в любой дурной голове может быть прекрасно выражен голос любого кабеля. Но ,вместо того чтобы нещадно эксплуатировать зажизнь-дальнейшую эту природную способность слуха ,пожалуй стоит все эти "минимально вносимые потери" ,"выраженные окраски и подкраски звучания" и пр. покабелиные характеристики выбросить на помойку истории (хайэнда).
Какие мнения по этому первому момэнту?

Последний раз редактировалось jara, 18.09.2009 в 12:42.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 13:37   #6
В.Л.
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 64
Сообщений: 295
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
В отношении кабелей хотелось бы выделить два момента
1
Роль кабелей в качестве звучания аудиоаппаратуры сильно выпячена.
2
Основным же грехом кабелей является их неуловимая способность расслаивать передаваемую музыку.

По-первому
Здесь уместно привести поговорку -- Кабель як то дышло ,куды завернешь ,туды и вышло.
Вот кабелисты и ворочают. Наша способность улавливать всяческие мало-мальские изменения в звучаниях кажется безгранична, и при определенной тренировке слуха в любой дурной голове может быть прекрасно выражен голос любого кабеля. Но ,вместо того чтобы нещадно эксплуатировать зажизнь-дальнейшую эту природную способность слуха ,пожалуй стоит все эти "минимально вносимые потери" ,"выраженные окраски и подкраски звучания" и пр. покабелиные характеристики выбросить на помойку истории (хайэнда).
Какие мнения по этому первому момэнту?
Полностью согласен.Только бизнесмены от кабелестроения "все эти "минимально вносимые потери" ,"выраженные окраски и подкраски звучания" и пр. покабелиные характеристики", назад с "помойки истории (хайэнда)" занесут.
С уважением В.Л.
В.Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 13:44   #7
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Цитата:
Сообщение от В.Л. Посмотреть сообщение
Полностью согласен.Только бизнесмены от кабелестроения "все эти "минимально вносимые потери" ,"выраженные окраски и подкраски звучания" и пр. покабелиные характеристики", назад с "помойки истории (хайэнда)" занесут.
С уважением В.Л.
Что делать, в природе вы или плотоядные и травоядные. Только вот мы -мишки хаваем все подряд ,но -самое сладкое

Последний раз редактировалось jara, 18.09.2009 в 13:47.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 12:44   #8
DEMEHTbEB
Пользователь
 
Аватар для DEMEHTbEB
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: г. Ульяновск
Возраст: 61
Сообщений: 5
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Я думаю, что лучший, с точки зрения минимизации потерь, кабель, должен быть выполнен следующим образом:
- несколько изолированных медных проводников диаметром 0.12 мм по меди, скрученных с шагом 30 внешних диаметров, зачищенных на концах, обжатых в наконечник и расположенных в изоляционной трубке.
Количество проводников определяет передаваемая энергия, а вернее допустимые её потери в совокупности с экономической целесообразностью.
П.с. Была замечена большая разница в уровне верхних частот при использовании подобного решения в подводе сигнала к АС типа 35АС-018 "Амфитон".
DEMEHTbEB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 12:48   #9
DEMEHTbEB
Пользователь
 
Аватар для DEMEHTbEB
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: г. Ульяновск
Возраст: 61
Сообщений: 5
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Да, чуть не забыл. Прямой и обратный провод расположены рядом и свиты. Лежат всегда в одном положении.
DEMEHTbEB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 17:21   #10
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 700
По умолчанию Ответ: В чем привлекательность кабелей?

Разобрал акустический кабель XLO серии Референс 2. Состоит из:
центрального шнура диаметром около 5 мм, выполненного из чего-то типа вспененного полиэтилена, 24-х отдельных множильных проводов диаметром около 0,5 мм в индвиидуальной тефлоновой изоляции, вьющихся вокруг этого шнура в один слой. Медный, естественно.
Это одна линии, их, естественно, две. На обеих нарисовано направление кабеля. Естественно, в одну сторону на обоих.

Естественно, возникает вопрос - совпадает ли направление моножил в каждой линии, или оно на самом деле электрически противополож- но?
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:41.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot