Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2013, 09:55   #11
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Когда власть может жить, опираясь только на внешние силы, смена верхушки сути не изменит.
Незалежность как была, так и будет липовой.
Впрочем, незалежность нужна крикунам и кукловодам, а нормальным людям нужна нормальная жизнь, возможность заработать на прокорм, и при возможности - на лучшую жизнь.
Поэтому под кого залезет (или не залезет) власть - большинству людей совершенно неважно.
ИГВИН вне форума  
Старый 29.11.2013, 14:00   #12
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 59
Сообщений: 3,145
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Чего это? Как раз, хохлам все всё дают ...

С тебя сто один рубль!
Cогласен...недавно отдал за работу, хохлам...МНОГО американских денег.Но построили здание ОТЛИЧНО!!!
Теперь начну копить..для другого ХОХЛА!!!
Так ШО ЕС..это МЫ......для них!!!

Последний раз редактировалось вадим***, 29.11.2013 в 14:04.
вадим*** вне форума  
Старый 29.11.2013, 14:49   #13
Chute
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: С-Петербург.
Сообщений: 241
По умолчанию Ответ: Евромайдан

А как в Украине сейчас отношение к Тигипко?
Нравится он мне, и на Кевина Спейси очень похож…
Chute вне форума  
Старый 01.12.2013, 11:45   #14
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Вильнюс и Евромайдан. Кому – пожар, а кому – погреться
Николай Песецкий, украинский Центр социальной аналитики

Прошел вильнюсский саммит. Окончен Евромайдан. Можно подвести краткие итоги.

Со времен первого Майдана выросло поколение молодежи, которое ничему не научила оранжевая революция. Поколение истеричных романтиков, а не спокойных прагматиков.

Есть такая поговорка – «кому – пожар, а кому – погреться». Прошло 10 лет, но украинцы так и не научились понимать, кто и зачем «разжигает пожары», кто будет на них «греться», и в какой роли выступают непосредственно сами украинцы – тех, кто греется, или в качестве бензина, чтобы ярче горело.

Итак. Первое, чего не поняли участники митинга и иже с ними: США-ЕС и Россия борются за государство, которое уже давно находится в состоянии технического дефолта. Которому без кредитов с любой стороны – не выжить. Исходя уже из этого, становится понятно, что вильнюсский саммит – лишь прикрытие реальных, но не озвученных целей, и масштабной геоэкономической и геополитической игры.

Второе: Евромайдан — революция потребителей. А не мыслителей. Если бы думали, читали, анализировали, то понимали бы простую вещь, что, собственно, ЕС ведет свою борьбу за рост потребления своих товаров и услуг в Украине. А это путь к тотальному обнищанию страны. Почему? Да очень просто. Чтобы экономика страны росла, а вместе с ней платежеспособность ее граждан, должны работать механизмы сбалансированного обмена с экономиками других стран. ЕС своими правилами этот обмен дисбалансирует, прикрывая это возможностью кредитования потребления. Греция, Венгрия, Болгария, Исландия, Италия, Испания, Португалия — образцы последствий такого дисбаланса. У Польши, которую любят приводить в качестве образца роста, греческий сценарий еще впереди. Ведь ее долг, включая частные, по оценке Бальцеровича превысил триллион долларов.

Характерный пример – Болгария. Тамошние потребители задолжали евробанкам около 40 млрд. евро. Что этот факт означает для тех же потребителей в конечном итоге? А все, что производится на внутреннем рынке страны, идет не во внутренние инвестиции и рост болгарской экономики, а в уплату долгов и процентов по ним. Такая тенденция в 20-30 летней перспективе приведет к тому, что денежные пылесосы высосут все из Болгарии и пустят ее население по миру. Что собственно происходит и сейчас.

Ведь суть проста: в основе любой экономики лежит обмен. Кто диктует правила обмена, тот экономически растет.

Третье: многие высмеяли заявление Януковича, что он чувствует себя «отцом» страны. Конечно, политика регионалов никак не была по-отечески заботливой. Но давайте представим интеграционные метания Виктора Федеровича, как поиск работы главой семейства, и взглянем на ситуацию его глазами. Ведь ему как-то нужно прокормить чету, в состав которой входят несколько олигархов, сотня приближенных, сотни тысяч чиновников и миллионы пенсионеров и бюджетников. Карман практически пуст. Семья на грани голодания.

Евросоюз предложил престижную работу менеджером. На общественных началах. Или за символическую плату. Ну, то есть за 1 миллиард евро в год финансовой помощи. При том, что на дальнейшем снижении товарооборота и сотрудничества с РФ в целом Украина может потерять около 40 миллиардов долларов. При том, что наше правительство ищет кредиты, чтобы расплатиться по внешним обязательствам. Читай призрак дефолта уже бродит по Украине.

В Евросоюзе не ожидали, что Януковичу нужны деньги. Они думали только о технической и моральной поддержке. Вот скажите, неужели евроэкономисты – полные идиоты? Неужели не были осведомлены, что Украине критически не хватает денег? Что НДС, проценты по валютным вкладам и пр. собираются возвращать векселями? Что правительство искало кредиты на выплату пенсий? Что экспортеры половину выручки обязаны переводить в гривну? Что ЗВР давно упали ниже уровня трехмесячного минимума, судя по всем перечисленным фактам.

Не знали? Тогда зачем нам интегрироваться в среду идиотов?

Посмотрите на Грецию, Испанию, Потругалию. Греции в 2010 сразу выделили 110 миллиардов. Всего до настоящего момента ей предоставили около 300 миллиардов финансовой помощи. Януковичу обещали деньги после проведения реформ. Греция провела реформы – сильно помогло? А Испании, Италии? Безработица только растет, обстановка в странах накаляется. Они увязли в протестах и митингах.

Вот интересно было бы посмотреть на греческое правительство, которому бы предложили те же условия, что Виктору Федеровичу. Думаю, референдум по выходу из ЕС был бы проведен незамедлительно.

А если евробонзы знали, то зачем «дожимали» Януковича? Никто ведь не задумался, как чувствовал себя Виктор Федерович. У него три основных мотива в переговорах: жизнь, власть, капитал. И заявленные 160 миллиардов – не такая уж далекая от реальности цифра. Даже учитывая то, что часть из них пойдет на дерибан. И, между прочим, Виктор Федерович просил на 10 лет. То есть, по 16 миллиардов в год.

Поэтому создается впечатление, что руководство ЕС сделало все, чтобы отбить у Януковича желание подписывать соглашение в Вильнюсе. Они показали, что не хотят и не собираются помогать ему сохранить жизнь, власть и капитал. Фактически, ЕС сыграл на том, что Янукович впоследствии будет искать помощи у Путина. А это значит, что люди на митинге в Киев останутся недовольными. Это вызовет всплеск протестных настроений, что повлечет за собой силовой вариант разгона Майдана.

Все так и произошло…

Четвертое: украинцы не хотят никого слушать. Гул от скандирования «ганьба» совершенно заглушил чьи-либо разумные доводы и предупреждения об опасности. А ведь предупреждали и аналитики, и политики, и журналисты. Но главный сигнал прозвучал от Юрия Луценко – пора валить с Майдана! Какова была реакция митингующих? Обозвали подстилкой регионалов. Ну конечно, какой смысл прислушиваться к сигналам от экс-главы МВД, который уж точно знал, какие методы будут применяться к протестантам. Фигня какая, да?

Кстати, на счет силовиков. На митинге присутствовали отставники. Они были с народом. Но у меня и к ним вопрос: господа, каков же уровень вашей профессиональной подготовки, если, говоря военной терминологией, вы допустили жертвы среди мирного населения? Учитывая ваш опыт и специфику работы, вы не могли спрогнозировать развитие событий после неподписания СА? Вы не знаете, какие методы могут использовать ваши сослуживцы? Конечно, знаете. Только почему не доложили кураторам Майдана?!

Почему применение силы не смогли спрогнозировать команды технологов Тягнибока, Кличко и Яценюка. Если не смогли – тогда кому вы доверяете свое политическое будущее, господа оппозиционеры? А ведь завтра эти люди, приди вы на место президента, будут «помогать» вам «профессионально» управлять страной.

А если спрогнозировали, то почему допустили? А вот почему. Оппозиция играет в игру: не могу поднять собственные рейтинги – опущу рейтинг оппонентов. Как? Спровоцировав их на применение силы. Что это дает? Оппозиция демонстрирует «истинное лицо зверского режима», тем самым радикализируя общество и наращивая число собственных сторонников.

Евромайдан так и не смог понять: если вы не контролируете ситуацию изнутри, сами, то ее могут контролировать снаружи другие. Егор Соболев говорил о сотне командиров, но среди митингующих не нашлось ни одного толкового тактика. Не говоря уже о стратегах.

Пятое: Янукович – марионетка в руках глобальных игроков. ЕС сам спровоцировал отказ президента от подписания соглашения. Часть крови пострадавших от рук беркута лежит на их руках. Другая часть – на руках оппозиционеров, которые воспользовались ребятами с Майданам, как баранами для заклания на жертвенный алтарь своей карьеры. Которые не сделали ничего, чтобы упрятать их по домам до того, как власть воспользуется своим последним ресурсом – силой!

Руководитель львовского беркута отказался выполнять приказы Захарченка. Мэр Львова пообещал поднять весь город, если туда сунется неместный беркут. Это значит, что уже попахивает гражданской войной и расколом. Ведь эти люди не хотят, и вряд ли собираются, подчинятся центральной власти.

Вполне возможно, Украину уже разделили на сферы влияния. Уже знают, какой кусок кому достанется. Потому как слишком много совпадений в цепи событий, указывающих на это. А мы все – просто на подтанцовке у чьей-то многоходовки.
FranzUSSR вне форума  
Старый 01.12.2013, 22:45   #15
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Хорошая статья, но до западэнцев дойдет вряд ли.
Национальность у них не украинцы, а галичане. И это намечает серьезный раскол.
ИГВИН вне форума  
Старый 01.12.2013, 23:30   #16
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитирую одного неглупого человека:
То, что происходит сейчас в центре Киева – результат иллюзий и власти и оппозиции. Власть долго била по «своим», раскручивая пропагандистский маховик евроассоциации и завязывая рот несогласным, искренне поддерживавшим ее (яркий пример – судьба депутата Маркова)... ... А потом с разгону нажала на стоп-кран. Что ж удивляться, если страна с разбегу ударилась головой о лобовое стекло и утратила способность здраво соображать?
ИГВИН вне форума  
Старый 02.12.2013, 00:44   #17
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Игорь,проблема не в ЕС а в том что у власти стоит криминальный клан,который разворовал и довел страну до ручки.Поэтому люди будут выходить на майдан,а повод всегда найдется.
У западенцев другой менталитет.У них совсем нет этого заскорузлого совкового мышления,которым до сих пор страдает восточная часть Украины.Азаров,к примеру-олицетворение окаменевшего маразматического совка.

Последний раз редактировалось abbasz, 02.12.2013 в 00:48.
abbasz вне форума  
Старый 02.12.2013, 20:11   #18
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Информационное агентство Интерфакс-Украина,лента самых свежих и правдивых новостей с майдана.
http://interfax.com.ua/news/tag/20791.html
abbasz вне форума  
Старый 02.12.2013, 20:24   #19
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Евромайдан

http://www.gazeta.ru/politics/video/...blizilis.shtml
FranzUSSR вне форума  
Старый 02.12.2013, 20:37   #20
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Евромайдан

А почему просто Украина не может быть независимой? Зачем идти в шестерки в Евросоюз? По Прибалтике понятно, что вся оставшаяся промышленность будет порушена, с/х -тоже. Венгры уже хотят из ЕС выходить..
А криминальный клан - вроде не против него идет буча, а за "ассоциацию"..
sova355 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:53.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot