Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > D.I.Y. и твики
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

D.I.Y. и твики Совершенствование и переделка звуковоспроизводящей аппаратуры своими руками

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2011, 17:04   #1
J@zzM@n
Пользователь
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 22
Вопрос Бриг-001 схема 86-87 гг.

Есть информация об ошибках в "улучшенной" схеме Брига 86-87 года. Приведу цитату, взятую здесь:
Цитата:
Покаскадная проверка тракта прохождения сигнала с помощью импульсного сигнала прямоугольной формы выявила удивительную цепь коррекции R42C23 и R43C24 в другом канале в усилителе согласующим УС. Её назначение в каскаде, где д.б. линейная АЧХ, так и осталось загадкой для меня, но в исходном виде она сильно искажала импульсный сигнал, и только увеличение С23 и С24 с 470пФ до 0,015мкФ восстановило на выходе нормальный вид прямоугольника. И последние капли – конденсаторы С26 и С27 – единственные во всём тракте переходные электролитические конденсаторы. Посчитаем – достаточно 10мкФ. Можем заменить на пару керамических по 4,7мкФ. На худой конец зашунтировать имеющиеся электролитические керамическими ёмкостью около 1мкФ.
И далее:

Цитата:
Как удалось выяснить, корректирующие цепи R42C23 и R43C24 образовались случайно, в результате ошибки копировщицы. Номинальные значения ёмкости конденсаторов С23 и С24 должны быть 470 наноФарад, а не пикоФарад, как указано на схеме и, соответственно, впаяно в печатную плату. Как эта ошибка пошла в серию и нигде не вылезла – останется на совести производителей. Дополнительный анализ схемы усилителя согласующего УС показал, что для расширения полосы пропускания по НЧ надо увеличить ёмкость этих конденсаторов до 1мкФ плёночного или керамического типа. А если хочется получить суперзвук, то надо врезать в коллектор VT9 и VT10 резисторы R55 и R56 сопротивлением 68к, как показано на откорректированной схеме. Заодно надо удалить конденсаторы С6 и С8 ёмкостью 3,9пФ в усилителе мощности УМ для расширения полосы пропускания по ВЧ. Все эти дополнительные корректировки отражены в прилагаемой схеме.
Интересно отметить, что схемы УС Брига 77-84 года и Барка 84-85 гг. в этом месте значительно отличаются. Так, в оригинальной схеме здесь стоят R46C23 и R47C24 (R46, R47 по 100кОм и C23, C24 - электролиты по 20мкФ), а в схеме Барка эти цепи вообще отсутствуют!

В связи с этим вопрос: действительно ли была такая ошибка и если да, то как лучше её исправить?
J@zzM@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 17:22   #2
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Джазмэн, вы б нарисовали это, что ли...
Если хотите получить вменяемый ответ.

В настоящее время нормальный путь - компьютерное моделирование в какой-либо программе, а потом макетирование.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 18:13   #3
J@zzM@n
Пользователь
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 22
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Джазмэн, вы б нарисовали это, что ли...
Если хотите получить вменяемый ответ.
Действительно, виноват! Вот участок схемы блока УС (нажмите, чтобы увеличить):



Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
В настоящее время нормальный путь - компьютерное моделирование в какой-либо программе, а потом макетирование.
Что-то вроде SPICE? А какую программу посоветуете?
J@zzM@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 20:12   #4
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Цитата:
Сообщение от J@zzM@n Посмотреть сообщение
Что-то вроде SPICE? А какую программу посоветуете?
Посоветую MicroCap любой версии. Для вас сейчас хватит и урезанной "студенческой". Там по моему ограничение до 30 элементов схемы.

Особенности: представление дробных чисел через точку, например 2,4k программа не поймет. Надо 2.4k.
Также для мегаомов нужно писать Meg.
Для мелких конденсаторов 470p (пикофарад), для остальных n и u.

Схему, подобную приведенной, программа смоделирует с довольно высокой точностью.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 20:51   #5
J@zzM@n
Пользователь
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 22
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

А как там обстоят дела с моделированием наших отечественных элементов, в первую очередь транзисторов? Как я понимаю, нужно подбирать импортный аналог, который есть в базе данных?
J@zzM@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 22:40   #6
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Цитата:
Сообщение от J@zzM@n Посмотреть сообщение
А как там обстоят дела с моделированием наших отечественных элементов, в первую очередь транзисторов? Как я понимаю, нужно подбирать импортный аналог, который есть в базе данных?
Ставьте BC550 n-p-n и ВС560 p-n-p, и будет всё в порядке.
Схемка ОСная, никаких проблем не будет. Покажет именно работу схемы, а не особенности транзисторов.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 22:46   #7
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Ну щас наберу, хотя полезнее было бы...
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 23:02   #8
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

Схема, напряжения в узлах, токи в ветвях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бриг0.PNG
Просмотров: 2476
Размер:	43.1 Кб
ID:	3260  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бриг1.PNG
Просмотров: 1759
Размер:	48.0 Кб
ID:	3261  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бриг2.PNG
Просмотров: 1908
Размер:	51.8 Кб
ID:	3262  
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 23:14   #9
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,623
По умолчанию Ответ: Бриг-001 схема 86-87 гг.

В общем, Джазмэн, ваша красная цепочка никакого влияния на работу по переменке не оказывает. Хоть 100 мкФ туда ставь, хоть 470 пФ

Схема - повторитель, АЧХ очень широкая. В т.ч. снизу тоже.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot