Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.04.2008, 20:45   #51
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2008, 20:48   #52
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
У нас реализован корректор с RC на НЧ, а LR на ВЧ.
Сергей! Если приглядитесь к формуле изобретения и чертежу А. Соколова , то в ней как раз все так, как я написал :RC корректирует ВЧ , а RX корректирует НЧ. см.
/ US 2005/0226443 A1 /Способ RIAA корректирования с использованием трансформатора и конденсатора/. Тексты формул российской заявки А.Соколова см.:
http://www.fips.ru/rupatimage/NEW200...2004104602.pdf
ЗЫ Правда ссылка сейчас не открывается, но все заявки на изобретения у меня есть на бумаге.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2008, 21:12   #53
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Анатолий Маркович, на формуле изобретения и чертеже не написано, что именно это решение было выбрано для реализации, что мы остановили выбор именно на нём. Вы что, считаете нас глупее паровоза?
Зачем нам тратить время на заведомо проигрышные варианты ?
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2008, 23:16   #54
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, на формуле изобретения и чертеже не написано, что именно это решение было выбрано для реализации, что мы остановили выбор именно на нём. Вы что, считаете нас глупее паровоза?
Зачем нам тратить время на заведомо проигрышные варианты ?
Возникает сразу вопрос ! Почему же вы ,то есть Александр патентовал решение ,которе глупее паравоза и не запатентовал то которое умнее паравоза .то есть то которое вы применили?
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 08:11   #55
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: RX-корректор

=====Возникает сразу вопрос ! Почему же вы ,то есть Александр патентовал решение ,которе глупее паравоза и не запатентовал то которое умнее паравоза .то есть то которое вы применили?====

Вы так до сих пор и не поняли сути патента, который до небес поднял рейтинг Вашей деятельности и является красным знаменем Вашего сайта.
Поясняю тихим голосом.
Разумеется, в тексте патента написано, что конденсатор на НЧ. На то есть сравнение и график двух функций (K1 и K2 на рисунке), и показано, что график функции соотвествующей НЧ корекции уходит в минус 10 дб выше 1 кГц, что развязывает руки по применению упрощенной корекции. Также на то есть электрическая схема прототипа, реализующего это решение.

В формуле же отличительным признаком записано лишь то, что одна из цепей имеет конденсатор (и это является достаточным отличительным признаком в сравнении с RX). Ставь его куда хочешь, на то воля автора. Логика патентов такая - новизна (отличительный признак), которая позволяет получить новый технический результат (поставить куда нужно, что дает упрощение схемы, укрочение тракта при тех же звуковых и пр. характеристиках). Это во первых.
Во вторых, вот ссылка на патент :

http://www.freepatentsonline.com/20050226443.html

Там написано (по английски) :


"The correction according to the RIAA standard is carried out on the first transformer Tr 1 and a first resistor R 1 , capacitor C 1 , and a second resistor R 2 . A grid of the second triode V 2 is electrically connected to a point between the capacitor C 1 and the first resistor R 1 . An anode of the second triode V 2 is electrically connected to one end of a primary winding of the second transformer Tr 2 . A second end of the primary of Tr 2 is connected to constant voltage supply U 2 . An output signal Out is produced at one end of a secondary winding of the second transformer Tr 2 . "

S 1 + S 2 =( N 21 / N 1 )( X 1 + X 2 ),
where
X 1 =(1 /i*w*C 1 )/( R 1 +(1 /i*w*C 1 ))=1/(1 +i*w*z 1 ), z 1 = C 1 * R 1 ,
and
X 2 =( N 22 / N 21 )* R 2 /( R 2 + i*w*L 2 )=( N 22 / N 21 )/(1 +i*w*t 2 ).

z 1 =3180 microseconds, t 2 =75 microseconds


То есть коррекция по НЧ (z1=C1*R1=3180 микросекунд) - на емкости.

Сейчас всё понятно, или ещё "возникают" вопросы ?
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 15:31   #56
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
Вы так до сих пор и не поняли сути патента, который до небес поднял рейтинг Вашей деятельности и является красным знаменем Вашего сайта.
Сергей ! У Вас с Александром Соколовым( заявителем) три патента и все три имеют в качестве ядра Х-трансформатор с двумя и более обмотками.Рассматриваемый патент единственный включает в основном пункте формулы еще и конденсатор ( без указания для формирования какого полюса конкретно он используется).И только в дополнительных ,2-м и 5-м пунктах формулы прямо указано, что конденсатор используется для формирования полюса 3180 microseconds.В других пунктах формулы (пп.4,6) он используется по иному назначению.
НО если основной смысл патентования заявить RC коррекцию для нижнего полюса( и нуля) ,а для верхнего использовать RL - коррекцию ,то тогда зачем притянут в патент Х-трансформатор с двумя выходными обмотками?Ведь такая коррекция может быть получена с использованием трансформатора с одной выходной обмоткой!
Объясняется все очень просто Вам надо было формально объехать
изобретенную САкумой коррекцию с индуктивным корректированием на ВЧ и RC корректированием в НЧ- области. Вот и получается , что если разложить этот патент по полочкам .то он ни по каким признаком не отличается новизной.
СМ.формула изобретения Соколова и вашего патента:

Цитата:
1. A method of RIAA correction of audio frequency signals, comprising using in a RIAA-correcting pre-amplifier a transformer having a primary winding and two or more secondary windings, with two of the secondary windings playing an essential role in RIAA-correction, wherein frequency correction of a signal coming from one of the secondary windings is carried out on a resistance and capacitance circuit (RC-type of correction), while frequency correction of a signal coming from another of the secondary windings is carried out with the use of an inductance and resistance circuit (RL type of correction).

2. The method of claim 1 wherein the resistance and capacitance circuit is characterized by a time constant of about 3180 microseconds.

3. The method of claim 2 wherein the inductance and resistance circuit is characterized by a time constant of about 75 microseconds.

4. A circuit for RIAA correction of audio frequency signals, comprising: a first transformer having a primary winding, a first secondary winding and a second secondary winding having a leakage inductance L2; a first resistor having a resistance R1 and a capacitor having a capacitance C1 electrically connected to the first secondary winding; and a second resistor electrically connected in to the second secondary winding, the second resistor having a resistance R2, wherein a leakage inductance of the first secondary winding is sufficiently small that a correction time constant z1 for the first secondary winding is approximately equal to a product of R1 and C1, wherein a correction time constant t2 for the second secondary winding is given by a ratio L2/R2.

5. The circuit of claim 4 wherein z1 is 3180 microseconds.

6. The circuit of claim 4 wherein t2 is 75 microseconds.

7. The circuit of claim 4 further comprising a first triode having an anode that is electrically connected to the primary winding of the first transformer.

8. The circuit of claim 7, further comprising a second triode having a grid that is electrically connected at a point between the capacitor and the first resistor.

9. The circuit of claim 8, further comprising a second transformer having a primary winding connected to an anode of the second triode and a secondary winding for providing an output.

AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 18:35   #57
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Анатолий Маркович, Сакума тут вообще не пришей кобыле хвост. А Ваши попытки объяснить этой самой сакумой наши решения по меньшей мере смешны. Будьте же, наконец, мужиком, и оставьте эту суету про Ваш Х-коректор. Оставьте Ваши смешные обвинения. Есть у Вас шанс. .

Сергей Рубцов.

ps кстати, у Соколова в патенте написано "способ RIAA коррекции", т.е. способ точного сообветствия кривым RIAA. А какое отношение имеют изделия Сакумы к RIAA и что он там корректирует в своих "корректорах" известно, видимо, только японцам. Ну и учёным немцам наверное, как их союзникам 8).

Последний раз редактировалось Сергей Рубцов, 27.04.2008 в 11:25.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 13:50   #58
Sam
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2008
Возраст: 77
Сообщений: 98
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Соутер хорош только в питании. Входные межкасскадные и прочие звуковые трансы от Соутера не выдерживают никакой критики.
Если можно, расскажите поподробнее, чем плохи Саутеры. Меня в основном интересуют катушки индуктивности для фонокорректоров.
Sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 21:31   #59
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от Sam Посмотреть сообщение
Если можно, расскажите поподробнее, чем плохи Саутеры. Меня в основном интересуют катушки индуктивности для фонокорректоров.
Они не музыкальны абсолютно. Сухой, невыразительный звук.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 22:41   #60
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Анатолий Маркович! Здравствуйте! Одним словом я с Вами и здороваюсь и желаю доброго здоровья! Обидно, что Вы свою такую мощную энергию и энергетику расходуете на споры с некими индивидуумами, не состоявшимися ни в жизни, ни в профессии. Не надо с ними вступать в полемику, у Вас уже есть Имя и статус, в отличие от них. Нам очень ценно каждое Ваше слово.С уважением. Александр

Последний раз редактировалось ALEXANDRE, 04.05.2008 в 02:14.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:08.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot