Размышления о форумах

[nick01]

Странный какой то этот придурок naumov. По-моему, не доволен чем- либо, конкретно, напиши в личку. И где Вы, Анатолий Маркович, только успели нажить столько себе врагов?

[naumov]

Здравствуйте. Мое имя Наумов Максим. В интернете я чаще всего известен под ником naumov.

Пару часов назад Сергей Шабад сообщил мне, что от моего имени на форуме пишутся посты весьма спорного содержания. Я был несколько озадачен, поскольку даже не был зарегистрирован на форуме. Вероятно кто то из недоброжелателей (который, увы, имеются у каждого более менее известного человека) решил подпортить мою репутацию или просто прикрыться чужим именем.

Информацию обо мне и моих взглядах на звук можно увидеть тут: http://naumov-audio.narod.ru/autor.htm а проще всего наверное даже тут: http://naumov-audio.narod.ru/links.htm . По роду своей деятельности я журналист, мои статьи можно читать в журнале DVD Expert, газете Труд (полоса об АВ-технике выходит по понедельникам), а так же на сайтах http://zoom.cnews.ru/ и http://avidium.ru/ (статьи об аудио видео технике).
Об Анатолии Марковиче Лихницком я всегда отзывался хорошо и не готов утверждать, что знаю человека, который больше понимает в музыке и звукотехнике, чем он. Его работы задают для меня ориентир в моих собственных поисках настоящего звука.
Подтверждения моих взглядов любой желающий может найти не только в указанных мной источниках, но и на форуме Александра Клячина, постоянным участником которого я являюсь в течении последних нескольких лет.

Надеюсь что после моей регистрации на форуме и публикации этого поста, инцедент можно будет считать исчерпаным и мое имя не будет ассоциироваться с появившимся ранее персонажем.

[Гоци]

Сообщение от С. Шабад

У лиц, тусующихся на технических аудиофорумах и у их создателей, на мой взгляд существует явный сбой в логике мышления. Для верного воспризведения музыки существуют четко определенные объективные критерии:
1. Ровная АЧХ и линейная ФЧХ в звуковом диапазоне частот,
2. Искажения ГВЗ в известных допусках,
3. Десятые доли процента КНИ и интермодуляционных искажений.
Современные микросхемы позволяют реализовать усилители любой мощности с превосходными характеристиками, далеко превосходящие пороги заметности всех измеряемых искажений. Стоимсоть микросхем несколько десятков рублей. Стоимость микросхем стабилизаторов еще меньше. И так, вместо того, что бы купить пару микросхем, установить их в корпус и наслаждаться музыкой, люди годами тусуются на технических форумах и энтузиазм их не иссякает. При этом стоит среди них заикнуться о том, что в аудио основную роль играют неизмеряемые, т.е. эзотерические свойства электроэлементов, как тут же посыпиться град упреков в бреде и суамашествии.
Массовый сбой в логике на лицо: с одной стороны беспредельная вера в объективные параметры, с другой стороны дешевизна и доступность идеальных с этой точки зрения микросхем. Но это означает только одно: Все технические аудиофорумы должны немеделенно прекратить свое существование, или в крайнем случае стать форумами по помощи переводов на русский язык даташитов.
Вместо этого - сотни тысяч постов о том, как собрать усилитель или корректор...
Ну если все дело в объективных параметрах, то покупайте микросхемы, соедените три-четыре проводочка, и все!

Микросхемы не обеспечивают идеальных параметров (это я о мощных ОУ), поэтому до сих пор и идёт создание новых конструкций на дискрете.
И почему на этом форуме постоянно появляються фразы что "кого то надо уничтожить", "такой то форум должен прекратить существование"? Зачем?

[Сергей Шабад]

Сообщение от Гоци

Микросхемы не обеспечивают идеальных параметров (это я о мощных ОУ), поэтому до сих пор и идёт создание новых конструкций на дискрете.
И почему на этом форуме постоянно появляються фразы что "кого то надо уничтожить", "такой то форум должен прекратить существование"? Зачем?

Вы не правильно поняли, на этом форуме никто не собирается кого-то уничтожать. Речь идет о том, что по логике вещей, с объективной, научно-естественной точки зрения, сегодня в технике аудио не надо ничего придумывать или обсуждать, т.е. технические аудиофорумы это чистейшей воды атавизм. Нужно молча пойти в магазин, купить современную мощную микросхему, поставить ее на радиатор и придумать дизайн корпуса. Все! Чего здесь обсуждать на технических аудиофорумах, объясните мне ради Бога!!!
Современные мощные ОУ, за счет высокой плотности транзисторов, высокого быстродействия и глубочайшей ОООС обеспечивают усиление сигналов с превосходными характеристиками, с искажениями в сотни раз ниже порогов заметности этих искажений. Поэтому созданий новых конструкций на дискрете, их обсуждение с точки зрения объективных параметров и т.п. - это чистой воды маниакальное рукосуйство и полнейшая демагогия, причем необъяснимые, а значит эзотерические!

[BluEs]

Сообщение от С. Шабад

Поэтому созданий новых конструкций на дискрете - это чистой воды маниакальное рукосуйство, причем необъяснимое, а значит эзотерическое!

т.о те кто создает дискретные усилители,канонические,сующие не туда руки маниаки .Во как!

[Гоци]

Сообщение от С. Шабад

Современные мощные ОУ, за счет высокой плотности транзисторов, высокого быстродействия и глубочайшей ОООС обеспечивают усиление сигналов с превосходными характеристиками, с искажениями в сотни раз ниже порогов заметности этих искажений.

Откуда такая уверенность в хорошие параметры мощных ОУ? Они весьма посредственны

[Сергей Шабад]

Сообщение от BluEs

т.о те кто создает дискретные усилители,канонические,сующие не туда руки маниаки .Во как!

Я бы к этому кругу добавил бы еще лиц, делающих ламповую технику, при этом считающих, что ламповая техника хороша именно объективными параметрами, причем что это за параметры, никто внятно сказать не может, но свято верит в их наличие и в их всесилие...
И это вместо того, что бы использовать современную микросхемку с практически идеальными параметрами!
Так же сюда нужно дабавить рукосуев, использующих эти самые микросхемы, но обсасывающих на форумах, как круто они замесили внешнюю ОООС, и теперь объективные параметры должны стать еще круче, как класно сделали питание и теперь через сеть в микросхему не пробътся ни один пиковольт помех и т.д. и т.п. Как буд-то, та схема, которую рекомендовал производитель в даташите - полный отстой, а сами разработчики микросхем - полнейшие человеки-дауны и люди-имбицилы не могущие на своем многомилионном оборудовании отследить заявленные параметры в рекомендованных схемах включения.

Сообщение от Гоци

Откуда такая уверенность в хорошие параметры мощных ОУ? Они весьма посредственны

Моя уверенность от пролистывания некоторых даташитов на досуге и сопоставления данных в них парметров с заметностью искажений. Рекомендую, чтиво хоть и скучное, но избавляет от такой вредной привычки, как рукосуйство

[Гоци]

Не говоря о слышимости искажений - у хороших усилителях на дискрете параметры намного выше, нежели у МС

[Сергей Шабад]

Сообщение от Гоци

Не говоря о слышимости искажений - у хороших усилителях на дискрете параметры намного выше, нежели у МС

Вот я и говорю о непознаваемости процессов, происходящих в некоторых головах. Смотрите: НЕ ГОВОРЯ О СЛЫШИМОСТИ ИСКАЖЕНИЙ...
Вчитайтесь!
И потом, а кто Вам сказал, что параметры дискретов, лучше чем у микросхем?
У Вас есть доступ к измерительной лаборатории, оснащенной как на Филипсе или АналогДевайс?
Если искажения и так не слышны, то зачем еще улучшать объективные парметры?

[nick01]

Сообщение от Гоци

Не говоря о слышимости искажений - у хороших усилителях на дискрете параметры намного выше, нежели у МС

Кому они только нужны эти пустопорожние параметры? Разве что идолопоклонникам.