Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.05.2012, 22:40   #111
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Удивительно, не перестаю вами восхищаться. Что ни слово - то спасибо.
Население Франции на 1800г. - 27млн. В 1810г. - 29млн.
Население России на 1800г. - 25млн.
Армия Франции. вторгшаяся в Россию - 390000чел.
Армия России - 590973чел.

П.С. Сейчас разгадал тайну ваших цифр: конечно же, Википедия
Да, там, конечно, ошибся. Может, они имели в виду население всех вассальных стран, ведь французов в армии Наполеона в России было ок. половины.
В любом случае, границу пересекло менее 10% от первоначального числа войск, остальные остались в России.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 23:25   #112
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Да, там, конечно, ошибся. Может, они имели в виду население всех вассальных стран, ведь французов в армии Наполеона в России было ок. половины.
В любом случае, границу пересекло менее 10% от первоначального числа войск, остальные остались в России.
Завоёванные страны никоим образом не могли являться Францией, да у Наполеона и не было таких намерений. Если верить мыслям Гёте, приводимым Эккерманом,то Наполеон хотел создать что-то вроде ЕС, освободить Испанию и объединить Германию. Никакой ненависти к России он, разумеется. не питал. Александра называл братом, обманул Польшу в угоду Александру и , вообще, имел матримониальные планы в России. Вам с единомышленниками не надоело искать врагов России за последние, как пишет ваш коллега, 700лет? Посчитайте сколько раз нападал на Россию Запад за 700лет и сколько наоборот.
Как писал дедушка Крылов : "..........не лучше ль на себя. кума. оборотиться".
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 00:04   #113
captius
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 204
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Удивительно, не перестаю вами восхищаться. Что ни слово - то спасибо.
Население Франции на 1800г. - 27млн. В 1810г. - 29млн.
Население России на 1800г. - 25млн.
Армия Франции. вторгшаяся в Россию - 390000чел.
Армия России - 590973чел.

П.С. Сейчас разгадал тайну ваших цифр: конечно же, Википедия

Никаких Википедий! Несколько цитат из книги Е.В.Тарле "Нашествие Наполеона на Россию".

(Из разговора Наполнеона с русским посланником Балашовым) ...«Я знаю, что война Франции с Россией не пустяк ни для Франции, ни для России. Я сделал большие приготовления, и у меня в три раза больше сил, чем у вас. Я знаю так же, как и вы сами, может быть, даже лучше, чем вы, сколько у вас войск. У вас пехоты 120 тысяч человек, а кавалерии от 60 до 70 тысяч. Словом, в общем меньше 200 тысяч. У меня втрое больше». Дальше Наполеон спросил, как не стыдно Александру приближать к себе гнусных и преступных людей — Армфельда, Штейна, «негодяя, выгнанного из своего отечества»(...)

...Наполеон полагал, переходя Неман, что русская действующая непосредственно против него армия равна приблизительно 200 тысячам человек. Он ошибался. На самом деле, если исключить южную армию (генерала Тормасова), которому противостоял австрийский корпус Шварценберга, вот какими силами располагало русское командование в день вторжения Наполеона: в армии Барклая (1-й армии) было 118 тысяч человек; в армии Багратиона (2-й армии) — 35 тысяч человек, в общем — 153 тысячи.

(Теперь о численности французской армии вторжения):

...Есть с десяток различных показаний о численности великой армии, перешедшей через Неман. Наполеон говорил о 400 тысячах человек, барон Фэн, его личный секретарь — о 300 тысячах, Сегюр — о 375 тысячах, Фезанзак — о 500 тысячах. Цифры, даваемые Сент-Илером (614 тысяч) и Лабомом (680 тысяч), явно принимают во внимание и резервы, оставшиеся в Германии и в Польше. Большинство показаний колеблется между 400 и 470 тысячами. Цифра 420 тысяч — цифра, на которой останавливаются чаще всего показания, говорящие именно о переходе через Неман; 30 тысяч австрийцев корпуса Шварценберга в войне участвовали, но через Неман не переходили. В главных силах Наполеона числилось около 380 тысяч человек, на обоих флангах (у Макдональда на северном, рижском, направлении и у Шварценберга на южном) — в общей сложности 60 — 65 тысяч(...)

...Затем в течение июля и августа на русскую территорию было переброшено еще около 55 тысяч человек, наконец, уже в разгаре войны, еще корпус маршала Виктора (30 тысяч человек) и для пополнения потерь маршевые батальоны (около 70 тысяч человек).

(Чтобы не грузить форумчан, не буду приводить выкладок других историков, например эмигранта Керсновского. Приведу только одну цитату):

...Вооруженные силы России составляли 480000 человек полевых войск, однако, далеко не все они могли быть употреблены в дело.Война с Турцией (едва закончившаяся и грозившая возобновиться) и с Персией, а также неуверенность в Швеции занимали примерно третью часть всех сил на Дунае, Черноморском побережье, Кавказе и в Финляндии. В оставшихся силах по батальону от полка — третья часть всех сил — была отчислена на образование запасных войск и обучение пополнений (весьма предусмотрительное мероприятие)...

(Если же считать все вооруженные силы Франции с союзниками, то они далеко превосходили миллион человек. Но подсчет вооруженных сил " вообще" тут не корректен). Думаю, пора завязывать офф-топ.
captius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 10:37
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 02.05.2012, 12:10   #114
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Завоёванные страны никоим образом не могли являться Францией, да у Наполеона и не было таких намерений. Если верить мыслям Гёте, приводимым Эккерманом,то Наполеон хотел создать что-то вроде ЕС, освободить Испанию и объединить Германию. Никакой ненависти к России он, разумеется. не питал. Александра называл братом, обманул Польшу в угоду Александру и , вообще, имел матримониальные планы в России. Вам с единомышленниками не надоело искать врагов России за последние, как пишет ваш коллега, 700лет? Посчитайте сколько раз нападал на Россию Запад за 700лет и сколько наоборот.
Как писал дедушка Крылов : "..........не лучше ль на себя. кума. оборотиться".
Завоеванные страны не являлись Францией, но солдат Наполеону поставляли. Ненависти не питал, он хладнокровно делал свое дело, если надо - убивал.
Искать врагов не надо. Они сами находятся, приходят, грабят и убивают.
Речь изначально шла про моральный дух, у нападающих он оказался слабее.
А признавать, что надо было покориться Наполеону-не проявление ли это "рабской психологии"?

Последний раз редактировалось sova355, 02.05.2012 в 12:16.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 12:34   #115
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Завоеванные страны не являлись Францией, но солдат Наполеону поставляли. Ненависти не питал, он хладнокровно делал свое дело, если надо - убивал.
Искать врагов не надо. Они сами находятся, приходят, грабят и убивают.
Речь изначально шла про моральный дух, у нападающих он оказался слабее.
А признавать, что надо было покориться Наполеону-не проявление ли это "рабской психологии"?
Оккупантам в любой стране плохо и рано или поздно они уходят, как ушли советские войска из стран Варшавского договора. Что скажете про моральный дух победителей?
У Германии не дух оказался слабым (на своей территории они оказывали не менее ожесточённое сопротивление, чем Красная армия на своей), а ресурсы ограниченные.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 12:44   #116
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Завоеванные страны не являлись Францией, но солдат Наполеону поставляли. Ненависти не питал, он хладнокровно делал свое дело, если надо - убивал.
Искать врагов не надо. Они сами находятся, приходят, грабят и убивают.
Речь изначально шла про моральный дух, у нападающих он оказался слабее.
А признавать, что надо было покориться Наполеону-не проявление ли это "рабской психологии"?
Это вы сам с собой разговариваете(про моральный дух, рабскую психологию) ? Плохой признак.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 12:51   #117
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Невиданное противостоние населения России ( особенно интернет сообщества ) и РПЦ отмечено в последних известиях РБК.
РПЦ обвиняет в этом противостоянии распространение в России либерастии , садомизма , а также вмешательство Госдепа США.
С моей точки зрения это откровенная ложь ,которая только усиливает противостояние.
Главные причины :
1. Агрессивное навязывание православия населению в духе демотиватора, на котором изображен священник целящийся из винтовки и подпись МОЛИСЬ СУКА ИНАЧЕ УБЬЮ.
То как православие в 21 веке внедряется в росийское общество продемонстрировал нам всем Михаил Смирнов . Именно после его выступлений на аудиофорумах я окончательно отвернулся от РПЦ.
2. Передача Путиным РПЦ якобы принадлежащих ранее церкви земель и зданий. В результате выселение больниц ,музеев, библиотек на улицу.
3. Уплотнительная застройка храмами москвы и др.крупных городов , против которой просто восстало население , так как уничтожаются детские
площадки и места отдыха во дворах.
4. Передача Путиным церкви несметного количества бабла и и это при том 30 % населения России по существу голодает.
5. Жирование попов на виду у нищего населения. Дорогие машины в основном ленроверы ,дачи и т.п.О патриархе, его недвижимости, часах за 30000 евра и его состоянии я уже не говорю.Информация выложена в сети. . Весь интернет жужжит на эту тему.
6.Вмешательсто патриархии, причем беспретендентное в светское законодательство через депутатский корпус. Вспомним заявления Чаплина , и самого Гундяева по ТВ и другие средневековые инициативы.
7.Жополизание иерархами церкви задниц представителей власти.( ведь помог же Гундяев со своим электоратом выйграть Путину выборы.)
8. Не адекватное поступку наказание Пусиков явно навязанное суду высшими церкровниками.
И так далее так ,что Госдеп тут совершенно не причем.Притворяются в жизнь в ускоренном темпе идеи и планы реформирования церкви для превращения светской России в православное Государство, что осуществляется крестоносцем, в прошлом агентом КГБ патриархом всея Руси Гундяевым.
Что нас ждет - столкновение с мусульманским миром и для начала море крови в Москве.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 13:05   #118
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Ох, как я с вами согласен, Анатолий Маркович! Но, к сожалению, мракобесие пока побеждает, несмотря на волны протеста.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 13:37   #119
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Оккупантам в любой стране плохо и рано или поздно они уходят, как ушли советские войска из стран Варшавского договора. Что скажете про моральный дух победителей?
У Германии не дух оказался слабым (на своей территории они оказывали не менее ожесточённое сопротивление, чем Красная армия на своей), а ресурсы ограниченные.
А куда они девались, вся Европа у них была-шведы сталь поставляли, уголь-Рур, нефть-Румыния.
И если ресурсов не было, зачем войну начинали?
У нас тоже не беспроблемно со многим было, в комплексе народ, система и руководство победили.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 14:00   #120
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Самое развитое и процветающее за известную нам историю государство была Римская империя.Но это империя впала в мракобесие и рухнула в одночасье после принятия там как официальной религии христианства.
Более тысячи лет продолжалось в европе мракобесие , инквизиция и пр., пока в маленьком итальянском городе Флоренция под патронажем Медичи не родилось так называемое возраждение ( по существу светской культуры и искусства) , однако лидер этого духовного возраждения Леонардо да Винчи в Христианского Бога не верил и поэтому подвергался гонениям Савонаролы, большим энтузиастом религиозного фонатизма ставленик Папы римского во Флоренции. Но народу Италии как оказалось повезло .Мракобес Сованаролла был казнен при поддержке населения..Но все таки позже религиозное мракобесие продолжилось а у нас продолжается до сих пор..
Так случилось. Из трех христианских конфессий самым мощным тормозом прогресса стало православие, а наименьшим оказалось лютеранство . Отсюда прогресс а США и в германии и упадок в РОссии.Это объективно!
Анатолий Маркович, я думаю, необходимо разделять понятия "религия" и "церковь". Варваров, завоевавших Рим, ни кто не заставлял принимать христианство. Но они сделали это. Почему? Да и упомянутые Вами конфессии по разному использовали христианскую идею.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot