Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 4. Метрология и экспертиза > Методы аудио экспертизы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Методы аудио экспертизы Технологии экспертизы аудиоаппаратуры, выбор экспертов и подбор музыкальных программ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.12.2011, 14:07   #11
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 381
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Второй уровень
Передача тембров
Тембры передаются с некоторой грязноватостью на ВЧ , но они живые и натуральные.
Третий уровень
Передача эмоционального содержания совершенно не пострадала ни в точности ни в разнообразии , ,а энергичность даже возрасла. Думаю ,что за счет телековского трансформатора.

Из чего можно сделать предварительные выводы:
1. Смена направлений электроэлементов и проводников влияет в основном на признаки звучания первого и отчасти второго уровня восприятия.
2. Смена направлений электроэлементов и проводов не влияет на признаки музыкальности аппарата .включая энергичность звучания[/size]
Наконец-то мы освобождены от очередных оков! И можем смело радоваться музыке, а не подбирать направление проволочек!
Добавлю о эмоциональности, которая возросла после изменений в Вашем усилителе. Здесь ещё одно заблуждение о чудесах от Телефункен, а именно: за возросшую эмоциональность в Вашем случае отвечают "грязноватые" тембры. Странно звучит, но это так! Приятно сознавать, что Вы не потяряли способность изменять своё мнение, но интересно теперь будет смотреть на участников форума, которым придётся сменить вектор. Особенно продавцам...
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:31   #12
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 33
Сообщений: 930
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
Добавлю о эмоциональности, которая возросла после изменений в Вашем усилителе. Здесь ещё одно заблуждение о чудесах от Телефункен, а именно: за возросшую эмоциональность в Вашем случае отвечают "грязноватые" тембры.
А может, за возросшую эмоциональность отвечает душевное настроение Анатолия Марковича в момент переделки усилителя? У меня усилитель, собранный в отпуске, звучал лучше собранного вечерами после работы. Кстати, я не думаю, что на этом форуме многие свято следовали системе контуров.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 15:14   #13
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 45
Сообщений: 3,334
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
А может, за возросшую эмоциональность отвечает душевное настроение Анатолия Марковича в момент переделки усилителя? У меня усилитель, собранный в отпуске, звучал лучше собранного вечерами после работы. Кстати, я не думаю, что на этом форуме многие свято следовали системе контуров.
C направлениями все как раз нормально! Но все в эзотерике исключительно субьективно ,и в момент переделки усилителя возможно сыграло возросшая эмоциональность желания поставить Степичева на место.

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Ясность -термин введенный в аудио в1930 гг. Лео Беранеком .Я сохранил в своей книжке значение этого термина.Тем более, что термин этот имеет ясное осмысливаемое содержание. А то что осмысливается может находится только на первом уровне восприятия, не выше..

С ясностью все же не все так однозначно ,да и Ваше определение намного емкостнее Беранека. Поэтому мое мнение -- надо его перемещать выше первого плана. Пример из реалий :: Ставлю фортепьянные записи через хороший транзисторный усилитель без общей ООС ,сам рояль мало унаваем ,но что поразительно ,музыка играет час ,и только замечаешь что совсем не раздражает ,не устаешь от нее. Понятно сказыается отсуствие общей ООС, но на ясности это мало отражается ,а вот на более высоком уровне -да.
К томуже это повышение значимости ясности пожалуй обеспечит правильное развитие цифрового аудио, отказ же от направленности --тупиковая ветвь.

Последний раз редактировалось jara, 07.12.2011 в 15:34.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 15:54   #14
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 46
Сообщений: 4,666
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Из чего можно сделать предварительные выводы:
1. Смена направлений электроэлементов и проводников влияет в основном на признаки звучания первого и отчасти второго уровня восприятия.
2. Смена направлений электроэлементов и проводов не влияет на признаки музыкальности аппарата .включая энергичность звучания
А я недавно писал Серенусу,что можно взять многокаскадный усилитель 30-х,с перепутанными направлениями и огромными пайками,с недостаточной ясностью,с толстенной луженкой,который тем не менее превзойдет сампал выстроенный по всем правилам в части воздействия музыки, и это наблюдается сплошь и рядом.Самое главное в железе,что отвечает за силу переживания,упорно избегает контроля со стороны человека!!!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 16:07   #15
Alexander
Пользователь
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 48
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

А мне вот немного не понятно. Поставили другой сетевой трансформатор, поставили дополнительный резистор, может еще какие-то изменения были сделаны, а все изменения в звучании связали только с направлениями проводников. Я понимаю, если ничего, кроме направления проводов не менялось, но здесь же не так...
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 16:32   #16
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 82
Сообщений: 9,800
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

[quote]
Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
C направлениями все как раз нормально! Но все в эзотерике исключительно субьективно ,и в момент переделки усилителя возможно сыграло возросшая эмоциональность желания поставить Степичева на место.
Я вовсе не думал о Степичеве . Его обояние для меня уже давно померкло..Напоминаю ,у меня сгорел усилитель и я выбрал самое рациональный путь его восстаноыовления.Заодно родилась мысль оценить по разработанной мной ранее методике интегральное влияние направленности проводов и элементов в аппарате ,тем более, что я не раз убеждался ,что древние аппараты звучат исключительно музыкально,хотя направления проводников в них ни кто ни когда не подбирал.
Цитата:
С ясностью все же не все так однозначно ,да и Ваше определение намного емкостнее Беранека. Поэтому мое мнение -- надо его перемещать выше первого плана.
Цивилизация так устроена , что во избежании хаоса терминологию трогать нежелательно, в особенности менять значения слов или куда то перемещать значения терминов.
Цитата:
К тому же это повышение значимости ясности пожалуй обеспечит правильное развитие цифрового аудио, отказ же от направленности --тупиковая ветвь.
Вам мешает ясно мыслить именно плавающая в вашей голове терминология.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 16:34   #17
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 82
Сообщений: 9,800
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
А мне вот немного не понятно. Поставили другой сетевой трансформатор, поставили дополнительный резистор, может еще какие-то изменения были сделаны, а все изменения в звучании связали только с направлениями проводников. Я понимаю, если ничего, кроме направления проводов не менялось, но здесь же не так...
Кроме смены трансформатора и добавления одного резистора ( в цепи общего провода силовых обмоток) схему усилителя я не изменял.

Последний раз редактировалось AML+, 07.12.2011 в 17:09.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 16:44   #18
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 61
Сообщений: 3,503
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Кроме смены трансформатора и добавления одного резистора схему усилителя я не трогал.
А что ранее в ней не были подобраны направления?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 16:59   #19
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 82
Сообщений: 9,800
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
А что ранее в ней не были подобраны направления?
Ранее ,все направления в усилителе были выполнены по схеме направлений Антона .При замене трансформатора все обмотки трансформатора (а их 5 шт) были включены случайным образом. Кроме того из-за габаритов транссформатора появились дополнительные сетевые проводники ,а для установки уточненного режима АФ 7 пришлось заменить 3 резистора( катодный .в экранной сетке 2 шт ). Все элементы и проводники из моей коллекции прекрасно звучащих , но у них не было заранее определено направление.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 17:03   #20
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 45
Сообщений: 3,334
По умолчанию Ответ: Новое об направлении проводников

Цитата:

Цивилизация так устроена , что во избежании хаоса терминологию трогать нежелательно, в особенности менять значения слов или куда то перемещать значения терминов.

Вам мешает ясно мыслить именно плавающая в вашей голове терминология.
Вы же внесли изменения в термин. К тому же некоторые не очень ясно определенные, повысив этим самым его субьективный статус.
Цитата:
После долгих размышлений на известными методиками я разработал свою методику и включил в нее свое расширенное понятие ЯСНОСТЬ .Оно включает пять атрибутов :
Разборчивость ,разделение голосов
Детальность
Характер звукоизвлечения
Передача интонации
Раздельность-связвнность звуков.
Благодаря этому расширению термин ЯСНОСТЬ был распространен мной на передачу через аудио тракт не только звуков, но и тонкостей интерпретации музыки , то есть понятие ЯСНОСТЬ как я уже писал не раз может в определенных случаях обозначаться как МУЗЫКАЛЬНАЯ ЯСНОСТЬ.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:53.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot