Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 4. Метрология и экспертиза > Методы аудио экспертизы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Методы аудио экспертизы Технологии экспертизы аудиоаппаратуры, выбор экспертов и подбор музыкальных программ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2009, 22:48   #1
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 34
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Прошу высказатсья о записи шума

Пару дней назад на одном "техническом" форуме развернулась очередная травля аудиофилов. Ссылку на него я здесь не даю, потому что ничего интересного для себя никто из форумчан там не найдёт. Проехались и по мне за покупку у Аббаса "пережжённой проволоки" по 50 долларов за метр. Так как слова не действуют, я решил подготовить более наглядную демонстрацию. Вот по этой ссыке http://files.mail.ru/2Q39RF лежит wav-вайл с записями двух отрывков шума. Хотелось бы узнать общее мнение, достатоно ли красноречива такая демонстрация? При записи я поочерёдно подключал динамик пресловутым Клангфилмом и сетевым многожильным кабелем.Длина примерно одинакова, сечение у кланга меньше. Такой контраст - для того, что разница была слына даже тугоухим при записи на встроенный микрофон ноутбука и последующих передачах по Интернету. Из получившихся записей скопировал по одному короткому фрагменту. Критичных методлогических ошибок вроде не совершил После своего опыта верю, что неправление слышно даже по телефону.

P.S. Добавлю, что менял я только земляной провод. Сигнальный оставался в обих случаях один и тот же.

Последний раз редактировалось Lenz, 09.12.2009 в 01:02.
Lenz на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:30   #2
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Контакты зачищать нужно тщательнее...
Тогда и разницы не будет..

А фрагменты лучше делать в 32\96000 и с разными спектрами шумов, по минуте на каждый трек шума..
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:35   #3
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 34
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Провод в обоих случаях припаян, разъёмных соединений нет. Отрезки скомпанованы именно так, что бы разница "бросалась в уши". А вот на счёт 32\96000 - не подумал, учту. Завтра повторю опыт, с этими параметрами, и видеозаписью всего процесса))
Lenz на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 12:41   #4
ankus1
Пользователь
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 106
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Пару дней назад на одном "техническом" форуме развернулась очередная травля аудиофилов... я решил подготовить более наглядную демонстрацию. Хотелось бы узнать общее мнение, достатоно ли красноречива такая демонстрация? ... После своего опыта верю, что неправление слышно даже по телефону.
Надеюсь, здесь травли тугоухих не будет. Ваш вопрос обращен ко всем.

Демонстрация отнюдь не наглядная. Для оценки эффекта следует использовать музыкальные звуки со сложным спектром или сопутствующие им призвуки. К последним отношу, например, звуки от медиатора при его смещении по струне акустической гитары. Мне, тугоухому, не составило труда различить по этому звуку разницу в трактах CD Audio и SACD в первые же секунды.

При прослушивании на головные телефоны этих слишком коротких отрывков шума разницы я не обнаружил. Никакой! Была бы наглядная разница, мимо не пролетела. :-)

Вера - еще не факт, а очень личное чувство. :-)

Хотелось бы уточнения места обсуждения этого вопроса.
ankus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 14:10   #5
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 2,342
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Провод в обоих случаях припаян, разъёмных соединений нет. Отрезки скомпанованы именно так, что бы разница "бросалась в уши". А вот на счёт 32\96000 - не подумал, учту. Завтра повторю опыт, с этими параметрами, и видеозаписью всего процесса))
Слышу 3 шумовых фрагмента - сильный шум, тихий шум, сильный шум, но тише и отличается по тембру от первого сильного. Тихий шум - это пауза, как я понял?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 14:29   #6
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 82
Сообщений: 9,800
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Слышу 3 шумовых фрагмента - сильный шум, тихий шум, сильный шум, но тише и отличается по тембру от первого сильного. Тихий шум - это пауза, как я понял?
То что разные провода искажают ТБ шума как ФАКТ я доказал с участием звукорежиссеров фирмы Мелодия еще в 1990 г. http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm
Сколько можно топтаться на одном месте. Вот Антон Степичев забрался действительно туда где Вам и не снилось!
Я просил его опубликовать свои результаты на нашем форуме, а он мне ответил очень обидно : Уж больно публика посерела на этом форуме.

Последний раз редактировалось AML+, 09.12.2009 в 14:31.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 14:44   #7
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 2,342
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

ТБ шума может быть искажен как эзотерическими причинами, так и совершенно материальными. Для того, чтобы выяснить причину, должен быть корректно поставленный эксперимент. Вам ли этого не знать, Анатолий Маркович. В данном случае, разница есть, разница ощутимая, как ее можно не услышать - я не знаю, ее слышно на дерьмовом встроенном звуке компа через первые попавшиеся наушники. Но вот насколько корректно делался замер и все остальные вещи эксперимента, мне неизвестно. Если 2 цифровых файла, совпадающие бит-в-бит, звучащие с одного источника, через одну и ту же систему, звучат по разному, это слышно несколькими людьми и разница определяется уверенно - можно говорить о эзотерике явления. Если исходная материальная информация имеет отличия на материальном уровне - говорить об эзотерике не получится, т.к. 99% людей просто не поверят, что разница в звучании образована именно эзотерикой, а не разницей в материальном.
То, куда забрался Степичев, это его личное дело. Кто тут посерел, я не знаю, неизвестно, куда еще сам Антон забрался.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 15:00   #8
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 56
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

===То, куда забрался Степичев, это его личное дело. Кто тут посерел, я не знаю, неизвестно, куда еще сам Антон забрался.===

Антон, Ты куда забрался?
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 15:46   #9
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 62
Сообщений: 3,590
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
То что разные провода искажают ТБ шума как ФАКТ я доказал с участием звукорежиссеров фирмы Мелодия еще в 1990 г. http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm
Сколько можно топтаться на одном месте. Вот Антон Степичев забрался действительно туда где Вам и не снилось!
Я просил его опубликовать свои результаты на нашем форуме, а он мне ответил очень обидно : Уж больно публика посерела на этом форуме.
Я бы сказал странно, а не обидно. Очевидно, что все (или почти все), кто был на старом форуме почитывают и этот. Как и он сам, а иначе откуда знать, что публика посерела.
Вот опубликует что-нибудь интересное - публика и побелеет.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 16:16   #10
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Прошу высказатсья о записи шума

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение

Антон, Ты куда забрался?
Спускаться гораздо труднее, а , наверное, когда то придется
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot