Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Возвращение к музыке
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Возвращение к музыке Авторский раздел Антона Степичева

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2011, 14:20   #21
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 55
Сообщений: 3,145
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
Где искать (зарабатывать) деньги я знаю. Подушка- это аллегория. По поводу Микро-Сейки-это не тот механизм,в котором следует искать Музыку и нитка там совершенно ни при чем.Кстати,а что надо в прослушивании "именно" классической музыки на ваш взгляд? Вы думаете,я не слушал "роликовых" столов??
Это трудно объяснить на словах.Но в общих чертах можно..Ролик это как Большая ВОЛНА и при ударе брызги и шипение....плюс мурашки по коже.Пассик это УШУ...я спокоен..я спокоен... Это ДВА мира...и каждый в чем то прав....
зы...Назовите мне вертушки с нитью....которые играют лучше ТОПОВЫХ Микро????
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 14:46   #22
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 56
Сообщений: 2,786
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Цитата:
Сообщение от вадим*** Посмотреть сообщение
Назовите мне вертушки с нитью....которые играют лучше ТОПОВЫХ Микро????
Я не специалист по брендам и готовым покупным решениям. В этих вопросах я люблю экспериментировать сам. И ещё раз повторюсь- в своей вертушке (а изначально в своём составе она имела резиновый пасик,который вращал тяжёлый литой чугунный диск) я заменил его (пасик) на льняную нить,а затем очень долго и скурпулезно подбирал эту самую нить,причем звук при этом менялся кардинально.Сейчас я свою вертушку с ниткой на EMT с роликом не променяю.Кстати,и масло в опорном подшипнике тоже сильно влияет на результат,с ним я тоже экспериментировал и оказалось,что здесь тоже есть место для эзотерики!
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 15:07   #23
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 49
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Антон,еще пару вопросов.
Почему ты выбрал именно этот американский динамик?
У него есть ощутимые преимущества в ясности и музыкальности перед немцами(клангами,телефункенами сименсами тех лет) или он просто хорошо спелся с остальным трактом?

И по поводу выбора выходной лампы.Вестерновские "мячики" оказались менее интересными чем СА или просто в таком сочетании легче было добиться компенсации фона?
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 18:15   #24
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Рецензия на статью "Тестовый аудиотракт"

Когда пишется научная или исследовательская работа уже давно сложилась традиция первый ее раздел посвящать истории вопроса, то есть скрупулезно показывать, кто Ваши предшественники в исследуемом вопросе и как Вы пришли к тому, что вы описываете ( я имею ввиду постановку задачи) и что вы считаете в своем труде действительно важным и новым. Традиция писать такие разделы законодательно закреплена и в патентном законе . От того насколько добросовестно Вы написали этот раздел, зависит Ваша репутация и доверие к Вам научного сообщества. «О каком доверии научного сообщества Вы говорите , если сама работа Степичева посвящена эзотерическим явлениям в аудио?»- Спросит читатель.
Не спешите с выводами ! Недавно президент казахстанской академии наук в беседе с Капицей,(беседа воспроизведена каналом Культура ) заявил , что самым прорывным направлением в науке он считает объективизацию тонких не материальных явлений.
С признания существования в аудио трактах материальных (грубых) и не материальных (тонких ) явлений со ссылкой на мои статьи : « Размышление об окраске звучания» и « Качество звучания /новый подход к тестированиюю аппаратупы Антон начал свою статью , тем не менее не предъявил публике полную историю обсуждаемых им вопрсов , в результате возникли неувязки . Смирнов , ни чего не поняв , назвал Антона талантливым монтажником ,а Голубицкий наоборот , в полном восторге от содеянного Антоном, назвал его открывателем совершенно нового направления в аудио, создателем машины времени т.п.
Попробую восполнить пробел и предъявлю читателям таки историю вопроса в полном объеме :
Начну с того что первый человек, который совершенно однозначно увидел в грамзаписи будущую машину времени переносящую нас в мир выдающегося исполнительства тогдашнего настоящего был Эмиль Берлинер, который даже составил список выдающихся исполнителей , так называемый « индекс Берлинера», записи которых должны быть сохранены для потомства , с которыми то есть великими артистами он заключал пожизненные контракты на звукозапись. Если бы Берлинера не было механическая звукозапись пошла бы по пути предложенном Томасом Эдисоном , то есть записывать птичек , секретарей и т.п. а значит мы бы ни когда не услышали Шаляпина , Джильи, Рахманинова и т.п. Кстати с Рахманиновым , Эдисон даже поссорился, так как он не оценил игру великого пианиста..
Что бы было? Страшно даже подумать, если бы не родился Берлинер. Читайте в этой связи мою увлекательную статью «Неугомонный Берлинер»
http://www.aml.nm.ru/articles/berliner.htm
Так вот в вопросах предназначением аудиотрактов и в этой связи совершенствованиями их Антон Степичев, Аббас , Арсений , Серенус и я мы непоколебимые последователи Берлинера ,То есть исходим из того ,что аудиотракт должен усовершенствоваться исключительно в направлении превращения его в машину времени для переноса слушателей в мир выдающегося исполнительства прошлого. В этом тренде есть некоторые вариации .Степичев идет в этом направлении опираясь исключительно на эзотерические явления . Я как инженер ищу копромисы между физическим и эзотеричеким подходами . Это сложно делать так как физика и эзотерика часто вступают в противоречия.
Все остальные аудиотечения ,я имею ввиду коммерческие звукоразвлекательные проекты к музыке ни какого отношения не имеют. Я имею ввиду не только ростовские и тверские течения , но и многие западные проекты.


Может быть исходя из главной своей цели Берлинер интуитивно оснастил оборудование записи и воспроизведения грампластинок теми техническими средствами и их свойствами ( я имею ввиду в первую очередь акустический период) , которые обеспечивали не только передачу исполнительского мастерства , но и магии самого исполнительства .Мистическую сущность аудиотрактов тогда ни кто не осознавал. Ни кто об этом не писал, но вот такой факт -
фирма HMV , которую возглавлял Берлинер быстро начала деградировать по качеству записи после 1929 г. ,то есть после смерти Берлинера. Ну а дальше начинается эзотерика . Все произведенное после 1929-30 г. аудиооборудование и элементная база для ее изготовления с каждым годом после смерти Берлинера начинает все хуже и хуже передавать музыку . Я имею ввиду в первую очередь передачу магии музыки.
Здесь мы подошли к пожалуй самому мистическому свойству аудиооборудования зависимости качества передачи тонкой сущности музыки от даты изготовления аудио компонентов и аппаратов в целом. Первые на эти явления где то в 1970 гг.обратили внимание японцы . Их внимание к этому явлению выразилось не в каких то теориях ,а в том что по не понятным европейцам причинам японцы стали скупать в Европе винтажные усилители ,громкоговорители, радиолампы страшно взвинтив на все это цены.
Я впервые обратил внимание на связь звучания с возрастом электроэлементов в 1999 г. ,
получив в подарок несколько штук AD1.Я описал в ж. АМ 2(31) 2000 результаты своих наблюдений за их звучанием в статье «Телефункен –жизнь после смерти» http://www.aml.nm.ru/articles/telefunken.htm В этой статье я высказал гипотезы относительно некоторых эзотерических свойств винтажных электрокомпанентов. Цитирую:
Цитата:
Чтобы не выплеснуть с водой ребенка, рассмотрим, отчасти сумасшедшие, гипотезы, выдвигаемые мной для объяснения феноменального звукового качества электроэлементов, изготовленных на фирмах "Siemens" и "Telefunken" в период до и во время Второй мировой войны.

Первая версия. Материалы, используемые при изготовлении радиодеталей, со временем "самоочищаются". Поэтому аппаратура, в которой используются старые детали, звучит лучше, чем собранная из современных элементов. Примеров этому масса, но, к сожалению, эта гипотеза вступает в противоречие с рядом наблюдений. Скажем, большинство электроэлементов, изготавливаемых в СССР в 40-е годы, производилось на трофейном немецком оборудовании и по немецким чертежам. Например, конденсаторы типа ОКБГ являются точной копией конденсаторов фирмы "Siemens" выпуска 40-х годов.

Я сравнил по звучанию конденсаторы ОКБГ с похожими по конструкции конденсаторами фирмы "Siemens" и убедился, что версия о самоочищении материалов не подтверждается. Оказалось, что конденсаторы советского производства возраст почему-то не облагораживает.

Вторая версия. Радиодетали и собранные из них аппараты имеют душу, и поэтому их следует рассматривать не только как физические объекты, но и как "живые сущности". Эти сущности, так же как и Буратино, изготовленный папой Карло, способны обучаться у мастера, который произвел их на свет, а также у других деталей аппарата, в котором они поселились. В результате такого обучения упомянутые сущности не только передают то немногое, что осталось от музыки после ее записи, но и, что гораздо более важно, восстанавливают утраченное.

Только благодаря такому обучению (это случается крайне редко) аудиоаппаратура может восстанавливать музыку, которая в процессе записи была полностью утрачена. А то, что при записи это часто происходит, - очевидный факт. Подтверждением второй версии является то, что при воспроизведении такой записи музыка может зазвучать в полную силу. Одно из моих ноу-хау, которое я уже рассекретил (см. "АМ" № 2 (25) 98, с. 143), - это вживление в современный аппарат какой-нибудь детальки или проводника, произведенных фирмой "Telefunken" в период Второй мировой войны. Такая операция заметно облагораживает звучание современных аппаратов. Я объясняю это тем, что маленький кусочек высокоорганизованной материи германского производства способен перевоспитать множество низкоорганизованных элементов отечественного производства.
Обращаю ваше внимание , с версией №2 Антон Степичев согласен и подтвердил это совсем недавно (из приватной беседы с ним)
Что сделал Антон Степичев и это важнейшая часть его работы – он экспериментально и совершенно безкомпромиссно в части затрат труда и творческой энергии показал ( то есть на конкретных примерах применения электроэлементов, материалов и конструктивных элементов в своей системе) , что рассматриваемые явления наблюдаются не только в продукции германского производства ,но и английской, американской , французской и т.д. и второе возраст эзотерических достоинств, в части предачи тонкой сущности музыки не ограничен датой смерти Берлинера , то есть чем раньше произведены электроэлементы и особенно материалы, из которых они изготовлены, тем лучше трактом передается тонкая реальность музыки. И еще одно важнейшее наблюдение Антона. В передаче тонкой реальности музыки принимают участи не только электро компоненты системы , но и любые другие предметы и конструктивные элементы., которые находятся зоне работы аудиосистемы (электрически подключенные к ней и не подключенные).Многие наблюдения в этой области абсолютно пионерские и предшествующей истории не имеют, поэтому не пожелейте времени и откапывайте эти новинки в статье уже самостоятельно..
*******
Можно ли верить наблюдениям Антона Степичева, если нет ни каких объективных подтверждений всего того, что им написано и даже нет среднестатистического слушателя, который мог бы подтвердить описанные им экспериментальные результаты. Это действительно узкое место исследований и не только Антона Степичева ,но и всех других исследователей эзотерических явлений, я имею ввиду исследователей телепатии ,телекинеза , предсказаний будущего, потому что такие явления опираются не на среднестатистическую восприимчивость экспертов , а на сверх чувствительность отдельных индивидов, которых очень мало и они рассеяны среди нас. Сверх восприимчивость это дар , которым обладает в частности Антон Степичев и не надо кривить улыбку, только потому, что вы такой восприимчивостью не обладаете. Однако, если Вы слышите разницу звучания проводов включенных в разном направлении ,отличаете цифровую копию от оригинала и т.п. значит Вы принадлежите к тем, кто не смотря на свои материалистические убеждения воспринимает тонкую звуковую реальность и при применении определенных приемов аудиоэкспертизы эта не совсем явная восприимчивость усиливается и объективизируется. И пожалуйста не забывайте , что даже упомянутые казалось бы набившие аскомину аудио явления физикой или любыми другими законами материального мира не объясняются.

Последний раз редактировалось AML+, 17.10.2011 в 14:53. Причина: те
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 19:24   #25
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 49
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Мистическую сущность аудиотрактов тогда ни кто не осознавал. Ни кто об этом не писал, но вот такой факт -
фирма HMV , которую возглавлял Берлинер быстро начала деградировать по качеству записи после 1929 г. ,то есть после смерти Берлинера.
Превосходство более короткого тракта в случае с граммофоном даже по сравнению с живой трансляцией по радио отметил Рахманинов в своей статье "Художник и грамзапись":

Цитата:
Я не люблю слушать музыку по радио и делаю это чрезвычайно редко. Не могу поверить, что даже самое лучшее из услышанного мною способно удовлетворить требовательного художника.

Я слышал немало прекрасных грампластинок с записью игры множества различных пианистов, и в каждом случае сущность артистической индивидуальности была схвачена и передана


Сравнивая степень музыкальной ценности радиовещания и граммофона, можно прийти к выводу, что граммофон для музыканта — бесценное приобретение, сделавшее его искусство вечным

Радио — это действительно грандиозное изобретение, но, мне думается, не для искусства.


Последний раз редактировалось abbasz, 15.10.2011 в 19:29.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 20:03
Голубицкий Евгений
Это сообщение было удалено Голубицкий Евгений.
Старый 15.10.2011, 23:18   #26
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Цитата:
Михаил SM писал(а):
Монтаж Антона Степичева . Творческая интуиция высокого уровня !
ОХ. А можно поинтересоваться - кто-то слышал этот буратиний сон ? Или он существует только в сознании автора ???
Так вот буратиний сон слышал вчера Серенус. Только у него не работает пока интернет. Хочу попросить Серенуса прислать мне через почту его отзыв о буратининином сне и я его опубликую.

Последний раз редактировалось AML+, 16.10.2011 в 00:02.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 23:44   #27
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 55
Сообщений: 3,145
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

http://www.youtube.com/watch?v=KSTCz...eature=related
Старая школа короткого тракта Америки....Мне нравится очень.Туда бы еще АС на FC.
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 00:01   #28
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от вадим*** Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=KSTCz...eature=related
Старая школа короткого тракта Америки....Мне нравится очень.Туда бы еще АС на FC.
Не было в США ни какой школы короткого тракта. Просто аудио электроника вылупилась из короткого тракта, а дальше тракт только удлинялся.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 08:15   #29
ValeriyS
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение
Понятно, что на первом месте слушатель. Поэтому у каждого меломана свои, специфические требования к звучанию аппаратуры.
Общественности, по примеру http://www.youtube.com/watch?v=gkLdZ...eature=related , устройство Антона подобным образом продемонстрировать возможно?
ValeriyS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 13:25   #30
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

С СаундАпа:
Цитата:
ОХ. А можно поинтересоваться - кто-то слышал этот буратиний сон ? Или он существует только в сознании автора ???
Поскольку аудио систему Антона действительно ни кто из участников форума, кроме Серенуса не слышал я попросил последнего дать реценцию на то что получилось у Антона , акцентировав внимание прежде всего на особенностях ее звучания и на сравнении ее звучания с звучанием моей аудиосистемы..
Серенус написал такую заметку, но 90 % этого текста составили елейные дифирамбы в адрес Антона с привлечением аналогий с Секстинской Мадонной; с цитатами из Анны Ахматовой и т.п., а для ощущения читателями маштаба описываемых событий Серенус в качестве эталонного уровня абсолютного нуля привел "деревенского дурачка Смирнова" с его приоритетом на использование исторической фанеры в качестве шасси.
О качестве звучания антоновской аудиосистемы Серенус написал только одну фразу! Цитирую ее:
Цитата:
Про получившеюся систему Антона, я думаю, сказать вообще нечего, поскольку она достигла того уровня совершенства граничащего с полным исчезновением себя самой, когда остаётся только то ради чего она и делалась - МУЗЫКА.
Я попросил Серенуса разрешения подредактировать текст сообщения, для того чтобы убрать не уместный елей и упоминания Смирнова особенно наряду с Ахматовой ну и дополнить текст оценкой качества звучания и сравнением с моей системой ,хотя бы в общих чертах . Серенус категорически отказал мне.Вот и пришлость мне перед Вами сейчас оправдываться.
Могу только добавить ,что вчера в приватной беседе со мной он привел такое сравнение.Он сказал , что не может предпочесть одну систему другой , потому что они обе музыкальны, но при этом совершенно разные . Антоновская привлекает своей музыкальной ясностью ,но она звучит не очень маштабно. Моя система звучит менее ясно, но более маштабно .

Последний раз редактировалось AML+, 17.10.2011 в 14:54.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:24.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot