Исследование состава припоя и его влияние на звук

[Серенус]

Сообщение от Пехтерев Александр

Если сможете прислать мне для исследования кусочек, то я определю его состав.

Вместе выясним, что там в сплаве есть вместо серебра и отчего он не визжит.

С удовольствием, готов исследовать любые образцы. В том числе можно исследовать звучащие проводники. Чем больше статистики наберем, тем легче будет понять, какие металлы как влияют на звук!

Установке совершенно без разницы, что туда поместить. Например, мы однажды исследовали, купленные в аптеке разные мультивитамины. Мягко говоря, таблица с элементами на упаковке, не совсем соответствует... здесь я писать об этом не буду, боюсь стать врагом могущественных фармкомпаний))
Скажу только, нормальным оказался дешевый Компливит, там хотя-бы всё заявленное есть, только количество меньше раза в 2. Просто можно удвоить дозу)))



Пишите, договоримся.

Увы, увы !!! Больше ничего не осталось, присылать нечего. Да и чёрт с ним, с припоем. Меня гораздо больше заинтересовал анализ состава употребляемых мной лекарств, на которые я трачу прорву дензнаков.

[Пехтерев Александр]

Сообщение от sova355

Интересен смысл Ваших исследований. Будете производство припоя налаживать?

Цель такая:
1. исследовать и понять ЧТО в составе на ЧТО влияет в звуке.
2. получить повторяемые результаты.

А, наладить мелкосерийное производство в принципе возможно. Мысль проскальзывала.
Имею доступ и к электронным весам. Точность шесть знаков после запятой. Просто взвешу компоненты и сделаю сплав в швейцарской лабораторной муфельной печи. Очень точная. Задаются все режимы выхода на температуру и спад (греть может аж до 3500 градусов С. При необходимости конечно))).

Станок для изготовления проволоки тоже в пределах досягаемости) Делаю серебряную проволоку.

[sova355]

Сообщение от Пехтерев Александр

Цель такая:
1. исследовать и понять ЧТО в составе на ЧТО влияет в звуке.
2. получить повторяемые результаты.

А, наладить мелкосерийное производство в принципе возможно. Идею поддерживаю!
Так как я имею доступ еще и к электронным весам. Точность шесть знаков после запятой. Просто взвешу компоненты и сделаю сплав в швейцарской лабораторной муфельной печи. Очень точная. (греть может до 3500 градусов С. При необходимости конечно))).

Станок для изготовления проволоки тоже в пределах досягаемости)

А как же утверждения Аббаса, что при перепайке старинных паек музыкальность устройства падает? Изменения состава не происходит.

[Пехтерев Александр]

Сегодня получил результаты по составам еще 3х припоев!
Прошу ознакомиться:
Состав номер 2.
припой "Kester" made in Mexico.
был привезен из США. Упакован был в шестигранной картонной коробке, типа пчелиной соты.

Заявленный состав:SN96,5% AG03% CU.5% Якобы Lead Free)) (обозначения переписал с катушки)
Что же по факту?
Смотрим: олово85.9% свинец 8.5%!! серебро 3,28%, медь 0,34%, натрий 0,79, магний 0,55%, ртуть 0,27%

Хорошо паяется, но необходимо применение дополнительного флюса, я применяю ЛТИ-120.
Без него пайка, когда остывает, становится матовой. Температуру, чтобы была блестящая, так с разбегу, на паяльной станции подобрать не смог. И не нужно это, потому что, по звуку показатели несколько выше средних, но ничего выдающегося. Немного высветляет средневысокочастотный регистр, видимо за счет серебра. По сравнению с ПОС, конечно Kester заметно лучше!

[Пехтерев Александр]

Сообщение от sova355

А как же утверждения Аббаса, что при перепайке старинных паек музыкальность устройства падает? Изменения состава не происходит.

Вы уверены, что НЕ происходит?

А обогащение припоя медью из жала паяльника и выводов деталей? Флюсы и взаимодействие с ними и атмосферой?
Сгорание или окисление, (в общем деградация) в условиях повышенной температуры компонентов сплава...
и наверняка еще есть факторы, которые носят не изученный пока характер, не известны для нас, то есть и являются эзотерическими, уже по этому определению.

[Пехтерев Александр]

Состав номер 3:
припой "ASAHI pure formation lead free solder" Symbol of quality. made in Singapore. Был куплен в г.Тюмени, в магазине "Вега" 4года назад. Цена была примерно 1500-1700р.
Заявлено: Олово 96,5% серебро 3,5%, казалось бы простой такой и хороший состав...
По факту имеем следующий букет: олово 86,7%, серебро 3,54%, хоть тут не обманули, снова наш друг свинец аж 8% , откуда-то попала платина 0,063%, видимо лежала рядом)) натрий 0,28%, магний 0,69%, медь 0,040% ну это так... химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем )) хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
Возможно, именно хлором объясняется кислый едкий запах при пайке (напоминает ацетилсалициловую к-ту) и самое быстрейшее выгорание медного жала паяльника, из всех припоев, которые применял. Хорошо лудит старые окисленные провода. Высокие ядовитые и раздражающие, ершистые, задираются по уровню. Пайка блестящая и гладкая, оттенок как-бы, слегка голубоватый. Подходит для глухих трактов, где нужно поднять ВЧ и цепей питания.

[Пехтерев Александр]

Состав 4: припой WBT 0840. Фотки катушки нет, покупал кусочками 10 грамм (120 см) 1,2 mm диаметр. в Аудиомании. вот сайт производителя http://www.wbtusa.com/pages/0840.html

Заявлено: 4% fine silver content lead based solder not intended for the European market. The halogen-free flux is gentle on precious metal surfaces. The melting temperature is extremely low at 180˚C / 356˚F.
Ладно хоть эти не врут, что сплав основан на свинце. Состав на сайте производителя не нашел.

Фактически: серебро 2,96%, интересно, а где еще 1,04%? себе на память оставили?
олово 55,3%, свинец 40,8%, меди следы 0,031%, натрий 0,13%, магний 0,24%, снова ртуть 0,11%, ниобий 0.1%.

дает гладкую и блестящую пайку при огромном диапазоне температур и без применения флюса. Любым паяльником, результат отличный! Самая красивая пайка, которая у меня получалась. В межблочниках дает прирост общей громкости и несколько поднимает ВЧ, но они не звенят, а становятся какие-то гладенькие и псевдочистые, прилизанные.

[Пехтерев Александр]

А вот портрет припоя "состав 1." Mundorf
Был куплен в Аудиомании, не было в наличии. Предлагали заменить другим, но я отказался. ждал 6 месяцев. Наверно, немцы плавили с золотом его для меня специально))
Делал с ним межблочник. Никогда не слышал от нескольких паек подобного эффекта!Этот припой придает звуку благородную теплоту, высокие смягчаются, некоторые детали звучания, как бы уходят в тень, проявляя новые теплые оттенки. Музыку становится легко и приятнее слушать, она как будто, начинает как-то так легко литься! Вероятно, этот эффект и называют рандомизацией. Если тракт звонкий, то этот припой, даже в разъмах-кабелях, облагородит его. В сравнении с припоем WBT такого большого прироста ясности и громкости нет. Зато высокие становятся, более пушистые. Сладковатые.
В сильноточных цепях, в отличие от слаботочных, этот припой ведет себя по другому. В фильтрах колонок и акустических кабелях, выходных цепях усилителя, дает прирост ясности и громкости. Достаточно заново облудить им выводы конденсатора, ВЧ проясняются, слышно даже на одной пайке! В межблочниках применять с осторожностью, можно излишне смягчить ВЧ. Температуру на паяльной станции, для блестящей пайки подобрать не смог, на сайте производителя написано 217градусов, но, это просто температура плавления.Чтобы пайка получалась блестящая и гладкая нужен дополнительный флюс.

[Пехтерев Александр]

Mundorf состав 1 продолжение.
олово 87,8% (заявлено 95,5%)
серебро 3,68% (заявлено 3,8% уже приятно)
свинец 7,3% (упс...а, заявлено lead free!! враньё вдвойне не приятно)
медь 0,45% (заявили 0,7%, постыдились бы, уж могли бы её хотя-бы вместо свинца и серебра добавить)
магний 0,42% (не был заявлен)
ртуть 0,24%,
а еще присутствуют следы селена 0,012% и стронций 0,035%

[DVM99]

Сообщение от Пехтерев Александр

А, наладить мелкосерийное производство в принципе возможно. Мысль проскальзывала.
Имею доступ и к электронным весам. Точность шесть знаков после запятой. Просто взвешу компоненты и сделаю сплав в швейцарской лабораторной муфельной печи. Очень точная. Задаются все режимы выхода на температуру и спад (греть может аж до 3500 градусов С. При необходимости конечно))).

Вы что, думаете, насыпали по весовым частям комопоненты, перемешали, расплавили - и готово? Тут надо в металловедение залезать с мозгами по самые уши. Может одной муфельной печи и недостаточно. Всё равно так или иначе некоторые элементы в процессе поавки будут элементарно выгорать, другие может кроме как из химической реакции Вам и поместить в расплав не удастся (шлаки, флюсы и т.д.). У каждого процесса свои температуры и прочие условия. Имхо повторить точь в точь вряд ли с наскока получится.