Из чего лучше делать корпус ОЯ ?

[AML+]

В этом потоке обсуждаются вопросы касающиеся материалов из которых делаются акустиеские ящики.
Вопросы касающиеся количества музыки и длины пути музыкального сигнала прошу обсуждать в теме : Ясность, Рандомизация, Гармонизация

[Korgik]

Разрешите продолжить тему?Перечитал эту тему всю,но так и не стало ясно,из чего же лучше всего сделать корпус.Очень рваная дискуссия,много что удалено,да и меня простите заранее за безграмотность в теминологии,в связи с гуманитарным образованием.Целиком вникать в жизнь всего форума у меня физически нет времени.
Вопрос у меня возник в связи с материалом потому,что возникла необходимость сделать АС(акустическую систему) к виниловому Арктуру-006 и усилителю ONKYO A8015.
Вопрос:Есть в наличие 2 двухполосных коаксиальных динамика Pioneer TS-e2060.Из чего же сделать корпуса?Есть у меня дека от концертного рояля Кр.Октябрь,30-40 годов,2.2 метра на 1\1.5 метра.(Рояль я не убивал,он уже был убит.)Насколько я понял,это идеальный материал ,резонансная ель высшего качества,в среднем толщиной около 10 мм.Может кто-нибудь подскажет ,каким должен быть корпус этих 2х АС в идеале?Комната небольшая,места немного,поэтому система будет закрытого типа.Я так понимаю,что расположение годовых колец ели будет расходиться в идеале от динамика лучами(в связи с тем,что скорость перемещения звука вдоль волокон в несколько раз больше,чем поперёк).,понимаю,так же ,что для связывания корпуса в единое звучащее целое нужно будет использовать рипки(поперечные резонансовые рейки ).Они будут приклеены на углах,хотя,может это лишнее,достаточно будет использовать мездровый клей на стыке?Стык,застрагивается,разумеется под 45 градусов.Если делать передатчик(рипку) с фронта колонки на боковую и тыльную сторону (например,в виде дополнительного куска декив виде гипоненузы к 2м катетам,то не будет ли эта система внутри колонки,фактически 6 гранник влиять на звук?Как это скажется ,если делать полностью закрытой системой,или с фазоинвертором?Каковы в идеале должны быть колонки по размеру к данным динамикам(20 см диаметр)?
П.С.
Комната для прослушивания-17 метров,жилая,незаглушена(имеет свой резонанс)
Ещё П.С. А что такое ОЯ(открытый ящик?Простите)))

[Сергей Шабад]

Сообщение от Korgik

Разрешите продолжить тему?Перечитал эту тему всю,но так и не стало ясно,из чего же лучше всего сделать корпус.Очень рваная дискуссия,много что удалено,да и меня простите заранее за безграмотность в теминологии,в связи с гуманитарным образованием.Целиком вникать в жизнь всего форума у меня физически нет времени.
Вопрос у меня возник в связи с материалом потому,что возникла необходимость сделать АС(акустическую систему) к виниловому Арктуру-006 и усилителю ONKYO A8015.
Вопрос:Есть в наличие 2 двухполосных коаксиальных динамика Pioneer TS-e2060.Из чего же сделать корпуса?Есть у меня дека от концертного рояля Кр.Октябрь,30-40 годов,2.2 метра на 1\1.5 метра.(Рояль я не убивал,он уже был убит.)Насколько я понял,это идеальный материал ,резонансная ель высшего качества,в среднем толщиной около 10 мм.Может кто-нибудь подскажет ,каким должен быть корпус этих 2х АС в идеале?Комната небольшая,места немного,поэтому система будет закрытого типа.Я так понимаю,что расположение годовых колец ели будет расходиться в идеале от динамика лучами(в связи с тем,что скорость перемещения звука вдоль волокон в несколько раз больше,чем поперёк).,понимаю,так же ,что для связывания корпуса в единое звучащее целое нужно будет использовать рипки(поперечные резонансовые рейки ).Они будут приклеены на углах,хотя,может это лишнее,достаточно будет использовать мездровый клей на стыке?Стык,застрагивается,разумеется под 45 градусов.Если делать передатчик(рипку) с фронта колонки на боковую и тыльную сторону (например,в виде дополнительного куска декив виде гипоненузы к 2м катетам,то не будет ли эта система внутри колонки,фактически 6 гранник влиять на звук?Как это скажется ,если делать полностью закрытой системой,или с фазоинвертором?Каковы в идеале должны быть колонки по размеру к данным динамикам(20 см диаметр)?
П.С.
Комната для прослушивания-17 метров,жилая,незаглушена(имеет свой резонанс)
Ещё П.С. А что такое ОЯ(открытый ящик?Простите)))

Для автомобильных динамиков, работающих от транзисторного усилителя (каким бы хорошим он не считался у поклонников транзисторного звучания) большого значения материал корпуса не имеет. Главное, что все автомобильные динамики (за исключением сабвуферов) имеют добротность около 0,5. Такая добротность позволяет устанавливать динамики в открытый ящик (ОЯ), коими и являются панели и двери автомобиля.
В открытом ящики давление, создаваемое динамиком минимально, а значит и отзвуки от корпуса будут минимальны. Кроме того, сами автомобильные динамики и транзисторные усилители не воспроизводят фонограммы с высокой детальностью и ясностью, поэтому на начальном этапе (на котором Вы находитесь) используйте любой "глухой" материал, например МДФ или ДСП.

[Korgik]

Понятно,спасибо за ответ.С этими динамиками всё ясно,и с транзисторным усилителем.Но я однозначно остаюсь любителем аналогового звука.Вопрос для меня всё равно остаётся актуальным.Со временем ,конечно, надеюсь решить вопрос с усилителем,но АС надо будет делать значит с другими динамиками.Значит ,закрытого типа АС ,но всё таки со звучащим корпусом.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Korgik

Понятно,спасибо за ответ.С этими динамиками всё ясно,и с транзисторным усилителем.Но я однозначно остаюсь любителем аналогового звука.Вопрос для меня всё равно остаётся актуальным.Со временем ,конечно, надеюсь решить вопрос с усилителем,но АС надо будет делать значит с другими динамиками.Значит ,закрытого типа АС ,но всё таки со звучащим корпусом.

Наилучшие результаты дают: открытый ящик, рупор и экран. Я бы не советовал делать закрытый ящик. Материал - фанера, если есть старая фанера, то это еще лучше.

[Andryushka]

Посоветуйте числовые варианты соотношения сторон открытого ящика. Желательно со ссылкой откуда прилетело. Поверю на слово, если лень конкретизировать.

[Roman]

Сообщение от Andryushka

Посоветуйте числовые варианты соотношения сторон открытого ящика. Желательно со ссылкой откуда прилетело. Поверю на слово, если лень конкретизировать.

Золотое сечение .

[Кошкин Мышкин]

Натуральная древесина в акустике бесспорно наилучший материал. Но есть тут один момент. Ценные породы дерева в акустике и чисто столярке совсем разные. Так например если говорить о мебели, то прежде всего ценятся тяжёлые, прочные породы с красивой текстурой (дуб, орех, бук и т.д) в акустике всё наоборот лучшими являются обычные хвойные породы ель, сосна, кедр. Наилучшим образом дерево раскрывается в таких оформлениях как экран, рупор, открытый ящик. Тем не менее и обычный закрытый ящик будет звучать гораздо лучше чем скажем из мдф.
Сторонники мдф очень любят приводить такой аргумент как декремент затухания. Действительно колебания в мдф затухают примерно в три-четыре раза быстрее чем скажем у сосны. Но модуль упругости сосны на статический изгиб почти в 10 раз больше чем у мдф, а это значит, что для возбуждения колебаний одной и той же амплитуды к стенке корпуса АС необходимо приложить в 10 раз большую силу. Однако самая главная и уникальная особенность древесины - на резонансе она не искажает, а лишь подчёркивает основной тон. Синтетика тоже будет резонировать, от резонанса никуда не денешься, но только она вносит такие искажения, что уже никакой декремент не спасает

[apegad]

Сообщение от Идрит.ту.Люсю

Сторонники мдф очень любят приводить такой аргумент как декремент затухания. Действительно колебания в мдф затухают примерно в три-четыре раза быстрее чем скажем у сосны. Но модуль упругости сосны на статический изгиб почти в 10 раз больше чем у мдф, а это значит, что для возбуждения колебаний одной и той же амплитуды к стенке корпуса АС необходимо приложить в 10 раз большую силу.

Для этого и существуют ребра жёсткости, которые убирают даже минимально возможные искривления стен, при любых уровнях давления.
ну и простые советы на все времена 0 больше толщины стен, больше массы - насколько возможно, чтобы пол не провалился..

[Кошкин Мышкин]

Сообщение от apegad

Для этого и существуют ребра жёсткости, которые убирают даже минимально возможные искривления стен, при любых уровнях давления.
ну и простые советы на все времена 0 больше толщины стен, больше массы - насколько возможно, чтобы пол не провалился..

Рёбра жесткости в акустике это своего рода костыли для инвалида. Чтобы он хоть как-то сам имел возможность худо-бедно передвигаться. Так и в акустике, чтобы глухие хоть как-то могли её слушать. Подпирать палками существо неполноценное от рождения и обречённое на вечные страдания по вине и замыслу своего создателя, это издевательство, а вовсе не акт милосердия.
Устанавливая перегородку вы увеличиваете число резонансных частот корпуса и сдвигаете их из НЧ-СЧ в крайне неприятную для слуха СЧ-ВЧ область. Это как у змея-горыныча, отрубая одну башку у него вырастает две новых. Да, действительно применяя очень жёсткие и тяжёлые материалы можно "увести" резонансы в область практически невоспринимаемую человеком. Такие работы были, много народу этим занималось. Я сам на заре своей деятельности много лет назад занимался этой хренью. И что в итоге? Ничего, ноль, зеро главного нет - звука. Люди сами себя загоняют в тупик из которого нет выхода и самое хреновое они не могут понять в чём дело, где выход. А выход в том, что нужно эволюционировать и менять свои представления на привычные и обыденные вещи. Без этого невозможно движение вперёд. "Мыслить иначе" - говорил Стив Джобс. У одних это получается, а другие так и мечутся от одного красного флажка к другому.