|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
06.04.2015, 13:03 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: липецк
Сообщений: 45
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
легко проверить: берём ЛЮБОЙ рупор с динамиком, хоть ВЧ
Слушаем его так, как он есть (без оформления) Суём его в щит, звук почему-то разный. Жалко только, что щит продырявили... |
06.04.2015, 14:51 | #32 | |||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
Хотел бы обратить внимание на то, что любое оформление вносит частотные и фазовые искажения, будь это щит, свернутый щит, трансмиссия, закрытый ящик, фазоинвертор и т.д и т.п. Даже в бесконечном экране будут линейные искажения, вносимые самим динамиком. Любое оформление возбуждает в комнате прослушивание собственные моды колебаний, которые неизбежно внесут линейные искажения. Диффузор любого динамика, если это только не электростатик, представляет собой рупор и будучи вставлен в то или иное оформление быть рупором не перестает, вплоть до частот поршневого излучения. Задача стоит в том, что бы из всего колоссального количества способов оформления динамика выбрать то, которое наиболее полно передает душу музыки. Я думаю что рупор, как и в случае граммофонного рупора, это наилучший выбор. Кроме того, всегда нужно помнить, что все расчеты и измерения произведенные корифеями акустики, сделаны на синусе в установившемся режиме. Музыка представляет собой шумоподобный сигнал, который практически не в состоянии возбудить стационарные процессы интерференции или резонанса. Конечно это справедливо для усилителей передающих изменчивость сигнала с наименьшими потерями. Цитата:
Цитата:
Желательно так же иметь и усилитель мертвым. |
|||
07.04.2015, 10:48 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
Граммофон не просто с рупором, а предельно короткий тракт от колебания иглы в канавке до ощущений, передаваемых звуковой волной, к тому же без участия электрического тока был предложен АМЛом. Сравнение же граммофона с КЛ405 в рупоре, это сравнение кислого с красным. Кроме того, каждому инженеру известно, что акустическое оформление требуется только для воспроизведения громкоговорителем нижних частот. При диаметре корзины КЛ405 34 см., этот громкоговоритель способен воспроизводить частоты от 200 Гц и выше, без какого либо оформления. Вот в таком виде, или в небольшом щите, КЛ 405 корректно сравнивать с граммофоном у которого тоже частотный диапазон 200 Гц – 4 кГц. Тогда можно понять, что подразумевал АМЛ в термине «разукрашенные трупы музыки». Да и вообще, к вопросам рупорного оформления АМЛ относился также, как к вопросу о звучании ламп 6С33С. Т.е. не переносил на дух и считал задающих такие вопросы, …… Уверен никто из читателей форума не видел в системе АМЛа, попыток подставить рупор к Клангу, Телеку, на частотах 100 Гц – 10 кГц., а совершенно наоборот! АМЛ особо акцентировал для передачи диапазона 100 Гц – 7 кГц применять только один!, с большой линейностью!, желательно 30-х гг. производства Германии, Англии, США!, диффузорный громкоговоритель в самом простом оформлении. И даже просто в оригинальном корпусе радиоприемника «Телефункен Д770». Только один раз АМЛ в своей системе добавлял небольшой рупорок к ВЧ динамику Перлес КО для повышения отдачи на частотах 7 кГц-15 кГц из-за того, что головка Перлес КО имела более низкую чувствительность и даже на слух, для выравнивания АЧХ, требовалось поднять отдачу на 3-5 дБ. Это было в системе 2004 или 2006 года с Телеком 12» на фото внизу. В дальнейшем, как всем известно, никаких рупоров АМЛ в своей системе не использовал. Из моего опыта динамик КЛ405 обладает хорошими характеристиками линейности, чувствительности, хорошими по звуку бумагой и проводом в звуковой катушке и как элемент для воспроизведения частот в диапазоне 150 Гц – 7…8 кГц, вполне достоин для стерео системы. Но с ограничениями. В область НЧ с Fr-70 Гц он не годится. Даже не буду напоминать, почему акустическая система должна быть линейной в области начиная от 50 Гц и выше. Всем можно найти подробные пояснения АМЛа на форуме. Важно! – всегда Fr громкоговорителя должна быть на октаву ниже, чем рассчитываемый диапазон работы, резко снижаются нелинейные искажения. Важно! – избегать нижней частоты 40 Гц ввиду особой заметности искажений, именно на этой частоте, как указывал в своей исследовательской работе АМЛ. Так, что Fr-70 Гц КЛ405, это плохо. А для частот от 200 Гц, подставляя рупорки к ушам по рекомендации ИНГа, желающие получат тот же эффект, что и устанавливая КЛ405 в рупорное оформление. Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 07.04.2015 в 11:26. Причина: добавление фото |
|
07.04.2015, 16:05 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,694
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
В известной мере так оно и есть..
Задача усилителя - всего лишь усилить сигнал, ни в коем случае не внося в него изменений. Так же и корпуса АС\щиты - существуют только лишь для размещения и закрепления в определённых точках пространства динамиков и, по мере возможности, скомпенсировать недостаточность\неправильность акустического оформления помещения.. Участвовать в формировании вейвформы они не имеют права. |
08.04.2015, 06:14 | #35 | |||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
"Почему рупорный громкоговоритель обеспечивает большую динамику и энергичность звучания, чем скажем обычные системы закрытого типа? Технических предпосылок этому ни каких нет. В этой связи я предлагаю самим поискать ответ на этот вопрос, а для этого доверьтесь своей интуиции, а также тем знаниям, которые вы почерпнете в публикуемых нами статьях." Цитата:
Для меня очевидно, что главным убийцей души музыки является размытие первой волны звука. В наибольшей степени это происходит при наличии ООС, когда один и тот же сигнал имея конечную скорость, многократно проходя по одним и тем же элементам цепи на выходе "размывается" запаздывающими копиями и при прохождении сигнала через литцендрат, когда к сигналу примешиваются продукты взаимодействия проводников с эл. магнитными полями других проводников. В обоих случаях есть чисто физические объяснения. В меньшей степени, но все-таки ощутимо, подобное происходит в двухтактниках, в ДППВ, в каскадах с параллельно включенными элементами и т.п. Так вот для меня разница в звучании обычного оформления и рупорного, примерно такая же, как при переходе от PP к SE и от ДППВ к ОППВ. Понятно, что явления эти эзотерического типа, так как инструментально фиксируемое падение разборчивости начинается при запаздывании копий на более чем 50 мс. Цитата:
Подробнее в статье 20-летней давности: А. Лихницкий. Когда лампа лучше чем транзистор. |
|||
08.04.2015, 17:28 | #36 | |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
Формула относительности звучания (часть 2) |
|
23.01.2017, 23:49 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 72
Сообщений: 536
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
https://www.youtube.com/watch?v=6I42ZRzbv4Y
Рупор ,это как театральный бинокль ....если хотите рассмотреть детали...да лучше,деталей действительно больше ,но музыки самой ...меньше. Последний раз редактировалось urakoff, 23.01.2017 в 23:52. |
24.01.2017, 00:26 | #38 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
|
|
24.01.2017, 00:34 | #39 | |
Пользователь
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 72
Сообщений: 536
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Цитата:
Многие произведения фортепианной музыки раскрываются с закрытой крышкой.Для меня .если оркестр играет в оркестровой яме .....ВОЛШЕБСТВО! Вот с моей точки интересное решение .когда сам динамик как бы находиться не в прямой видимости... https://www.youtube.com/watch?v=deLBjLAthJE Последний раз редактировалось urakoff, 24.01.2017 в 00:41. |
|
24.01.2017, 00:48 | #40 | |
Пользователь
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,694
|
Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!
Это последствия общения с дурной аппаратурой - хреновая привычка..
Кстати, театр начинался именно с открытых оркестровых площадок.. Яму придумали для пролов. Цитата:
Впрочем, если есть привычка к гавнолампововинтажному компоту - то тогда можно понять такую точку зрения.. но ни в коем случае не принять - ибо невежество это западло.. |
|