Прослушивание стерео в моно.

[Lawyer]

Сообщение от SSKAIN

Запараллеливание каналов прямо на голове - полная глупость..
оль так неймётся запоганить замысел звукорежа..

странно... вроде бы речь выше шла о последовательном соединении...даже с картинками

p.s. заменил резистор с 47 ком на 100 ком - и существенно получшело...а кабель у меня там и так впритык короткий

Сообщение от Lawyer

странно... вроде бы речь выше шла о последовательном соединении..

Я про саму идею - сводить стерео в моно..
Коль уж записано в моно\стерео\кваде - так и слушать надо..

АМЛ же неоднократно предупреждал о благоглупости рукосуйства..

и существенно получшело..

кстати, после манипуляций с резисторами, последовательными\параллельными включениями - стоит положить на стол тестовый диск, сделать захваты и проанализировать их..
будете неприятно поражены..

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Я про саму идею - сводить стерео в моно..
Коль уж записано в моно\стерео\кваде - так и слушать надо..

Скайн! Нет такой Господней заповеди ! Ведь и стерео и квадро это придуманные необразованными звукотехниками-атеистами неестественные эффекты ,которые к подлинному пространственному распределению звука не имеют ни какого отношения.
Ни в одной партритуре музыкальных произведений (за некоторым исключением) не указано пространственное распределение музыкальных инструментов на сцене.То есть сцена не входит в художественный замысел композитора или исполнителя,вот почему художественные достоинства музыкального произведения не увеличиваются при переходе из моно к общепринятому стереовоспроизведению.
Есть одно, с художественной точки зрения достоинство стереовоспроизведения - это возможность устранения (или ослабления) так называемой пространственной маскировки, звучания одних инструментов другими .(см. Блауерт -Пространственный слух ) . Однако ослабление пространственной маскировки можно добиться только при использовании двух микрофонной техники с обязательным сохранением межмикрофонной фазовой информации , когда микрофоны расположены на расстоянии 21 см друг от друга. http://www.aml.nm.ru/stereo.htm
Но в море стереозвукозаписей записей с сохранением упомянутой фазовой информаци практически нет ,за исключением двух моих дисков: Шин Йонг ок "Вокализ" и Слонимский -"Круги Ада" с Мартыновым.
Большинство звукозаписей в мире сделано с использованием полимикрофонной техники или совмещенных стереомикрофонов , в которых межушная фазовая информация изначально уничтожена.

кстати, после манипуляций с резисторами, последовательными\параллельными включениями - стоит положить на стол тестовый диск, сделать захваты и проанализировать их..
будете неприятно поражены..

Поскольку в акустическом пространстве все звуковые сигналы адитивны любое инженерно грамотное суммирование звуковых сигналов адекватно реальному смешиванию сигналов в акустической среде. Последовательное включнение каналов (правого и левого ) головки совершенно адекватное акустическому смешиванию техническое решение.То есть ни какого криминала при таком суммировании нет.Так что никакие захваты и анализы не требуются. так как они ни чего не доказывают.
Напомню ,что сведение на пульте сигналов от множества микрофонов в два (правый и левый ) является простым взвешанным фейдерами суммированием сигналов от разных микрофонов.

Сообщение от AML+

Ведь и стерео и квадро это придуманные необразованными звукотехниками-атеистами неестественные эффекты ,которые к подлинному пространственному распределению звука не имеют ни какого отношения.

Инструмент не виноват в том, что его применяют неумело или не по назначению..
В многоканал можно запихать эффекрты, а можно от них и воздержаться..

если есть задача сохранить пространственное звучание определённого зала, например - это одно, а если просто монтируется абстрактная звуковая картина, из имеющихся в наличии источников (мик + инструмент) - это совсем другое..

если звукореж не понимает, что он делает - опять таки, его многоканальный инструмент в том не виноват!

Так что никакие захваты и анализы не требуются. так как они ни чего не доказывают.

Они не доказывать должны, а показывать - насколько ушли кривые от эталонного отклика и сколько пришло искажений..
По моим прикидкам, из практики - вероятность вписаться в параметры нашару составляет 3-4%.. в остальных случаях потребуется более-менее серьёзная корректировка тракта начиная сразу после картриджа..
и проверять надо каждый свой шаг.. постоянно.. инструментами, а не ухами..

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Инструмент не виноват в том, что его применяют неумело или не по назначению..
В многоканал можно запихать эффекрты, а можно от них и воздержаться..

Скайн!Инструмент ,то бишь полимикрофонная техникa, X/Y и т.п. микрофоны принципиально не пригодны для регистрации требуемой для пространственной демаскировки информации.
Не скачите по верхам ,а разберитесь в физике , почитайте мою статью,например!Тут нет ни какой эзотерики!

если есть задача сохранить пространственное звучание определённого зала, например - это одно, а если просто монтируется абстрактная звуковая картина, из имеющихся в наличии источников (мик + инструмент) - это совсем другое..

Пространтвенное звучание зала полимикрофонка не воссоздает ,именно поэтому полимикрофонка обязательно поддерживается искуственной реверберацией .А она даже на физическом уровне ни чего общего не имеет с естественной акустической реверберацией.

если звукореж не понимает, что он делает - опять таки, его многоканальный инструмент в том не виноват!

Многоканальный инструмент продукт глупости и некомпетенности советских инженеров с Мелодии и немецких инженеров с DG.А звукорежи всегда были и будут злобными невеждами, так как они прекрасно понимают что они стали отбросами музыкального сообщества.

Они не доказывать должны, а показывать - насколько ушли кривые от эталонного отклика и сколько пришло искажений..
По моим прикидкам, из практики - вероятность вписаться в параметры нашару составляет 3-4%.. в остальных случаях потребуется более-менее серьёзная корректировка тракта начиная сразу после картриджа..
и проверять надо каждый свой шаг.. постоянно.. инструментами, а не ухами..

Скаин ! Какие искажения -может назовете конкретно?

Сообщение от AML+

Многоканальный инструмент продукт глупости и некомпетенности советских инженеров с Мелодии и немецких инженеров с DG.

А так же Декки, Полидора, Вирджина, Атлантика, Мотауна и прочая и прочая..
Эвона сколько невежд накопилось..

Какие искажения -может назовете конкретно?

Начиная от схлопывания противофаз ...
Предсказать заранее невозможно - слишком много зависит от конкретных пластов, картриджей, консолей и таг далее..
Грязь прёт даже на воспроизведении моноплатинки стереокартриджем, при сведении в моно его каналов..

если уж затесалась в голову мысль и пересведении - надо брать исходные фонограммы\треки и сводит их нормально..
Иначе эта забава ничуть не лучше, чем разложение стерео 2.0 в 5.1, например..
Порожняк и пустая трата времени..
Про недопустимость вмешательства в чужой замысел я уже говорил..
Кроме всего - если уж исходная фонограмма так плоха - то её трансферы ничего "улучшить" не смогут.. это 100%..

[DVM99]

SSKAIN !
Схлопыванием Вы называете уничтожение/подавление составляющих сигнала одинаковых по частоте, но противоположных по фазе в следствие разности времени достижения звуковой волны микрофонов (при двух- или поли-микрофонной записи) от источника ?
Разжуйте пожалста.

[AML+]

[quote]

Сообщение от SSKAIN

А так же Декки, Полидора, Вирджина, Атлантика, Мотауна и прочая и прочая..
Эвона сколько невежд накопилось..

Декка пишет на трех микрофонное дерево , изобретенное в начале 50 гг. и используемое также Виктором тогда же в записях ливинг стерео.
Это не из публикаций . Я присутствовал лично на записи фирмы Декка в1995 г..

Начиная от схлопывания противофаз ...
Предсказать заранее невозможно - слишком много зависит от конкретных пластов, картриджей, консолей и таг далее..
Грязь прёт даже на воспроизведении моноплатинки стереокартриджем, при сведении в моно его каналов..

Скааин ! Я не очень люблю говорить такие слова в лицо, но вы удивительный, причем упрямый невежда в вопросах звукозаписи . У меня нет сил и желания в чем то вас переубеждать! Почитайте для начала мою статью про Дебри микрофонной техники. http://www.aml.nm.ru/stereo.htm

если уж затесалась в голову мысль и пересведении - надо брать исходные фонограммы\треки и сводит их нормально..
Иначе эта забава ничуть не лучше, чем разложение стерео 2.0 в 5.1, например..
Порожняк и пустая трата времени..
Про недопустимость вмешательства в чужой замысел я уже говорил..
Кроме всего - если уж исходная фонограмма так плоха - то её трансферы ничего "улучшить" не смогут.. это 100%..

Сообщение от AML+

Декка пишет на трех микрофонное дерево ,... Я присутствовал лично на записи фирмы Декка в1995 г..

удивительно, но я тоже видел их работу..
и они использовали "обычную" полимикрофонную расстановку на оркестр..

но вы удивительный, причем упрямый невежда в вопросах звукозаписи .

Могу посоветовать взглянуть на захваты с пластинок..
hum noise от кривизны пластинок, эксцентрисета и прочего, в диапазоне 5-40 гц - как правило в противофазе..

Сообщение от DVM99

Разжуйте пожалста.

ну, пока мы обсуждаем виниловые картриджи..
однако на сведении обычных фонограмм противофазные моменты встречались..
приходилось резать диапазон и вращать фазы..

[DVM99]

однако на сведении обычных фонограмм противофазные моменты встречались..

ну и что? Это вполне нормальное явление даже при естественном прослушивании живого исполнения... Обязателно какие-нибудь да состаляющие обязательно пересекутся с отражением в противофазе и погасятся...

hum noise

- что за жужжащий шум?