Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > О музыке
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О музыке Обсуждение музыкальных произведений, исполнений и качества записи дисков

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.10.2012, 19:48   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Великие дирижеры и запись (часть 1 )

Записывать симфонические оркестры с приемлимым инструментальным и тональным балансами научились в 1925-26 гг) ,кагда акустическа грамзапись сменилась на электрическую.
В 1925 г. звукозаписывающих компаний мирового уровня было немного и тем не менее они сразу передрались за контракты с лучшими дирижерами . По традиции лакомые куски урвали HMV-Victor -Electrola ( они обменивались матрицами). Они заорканили Тосканини, Барбиролли, Кусевицкого, Рональда. Саржента, Стоковского , Добровейна и др. помельче.
Columbia (UK) конечно наступала первой тройке на пятки.Им выпал Вейнгартнер ,Стравинский ,М. Равель, Бруно Вальтер,Фуртвенглер (частично) ну а дальше опять же мелкая рыбешка, которая быстро отсеялась.
Grammofon(далее Deutche Grammofon) приютила Стравинского, Рихарда Штрауса и др.
Telefunken (и POLIDOR) заорканила Менгельберга , Эрика Клейбера , Шмидта -Иссершедта , отчасти Фуртвенглера и молодого Г. фон Караяна.
То есть на весь мир было примерно 20 дирижеров, которых закписывали и слушали. Действительно слушали! И всем хватало исполнений , потому что все эти дирижеры великие ! Из перечисленных мной дирижеров только 15 записывали симфонии Бетховена .Но зато какие это были исполнения !
Сейчас симфонии Бетховена исполняют и записывают сто безликих посредственностей . Рынок и торенты завалены исполнениями Бетховена ,но кому эти серые исполнения нужны? Пока только одному человеку это Юрию.
Остальные делают вид ,что слушают Бетхогвена!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 23:14   #2
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

Одно время, когда ещё сохранялась новизна ощущений, я любил ходить в минскую филармонию с большой компанией. Среди нас небыло профессионалов, и "любители" часто оказывались любителями совсем другой музыки. Запомнилось, что для многих роль дирижёра оставалсь загадкой. Ну стоит, ну тресёт кудряшками, ну страшное лицо делает, а зачем? Как слушатель может поверить в то, что этот человек как-то влияет на оркестр, если сам никакого влияния не испытывает, и сравнивать ему не с чем, кроме как с другим дирижёром, из соседнего театра. А если нет разницы - то не всё ли равно, какую запись купить? Белтелерадиокомпания тоже наверняка имеет пару записей девятой симфонии, и при прочих равных всегда будет транслировать её, а не запись 42 года... Интересно, чувствовали ли слушатели что-то особенное, исходящее от Фурта или Штрауса?

Цитата:
Будущие ангажементы дирижера в дополнение к его работе в Европе и Корее будут представлены постановкой оперы «Евгений Онегин» в Токийской Опере, Девятой симфонией Бетховена в исполнении Токийского симфонического оркестра и участием в Пражском международном фестивале.
http://www.bpo.by/anisimov.html
P.S. Тема вроде как не для обсуждения открыта, прошу прощения, что влез с комментарием.

Последний раз редактировалось Lenz, 28.10.2012 в 23:19.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 17:12   #3
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Интересно, чувствовали ли слушатели что-то особенное, исходящее от Фурта или Штрауса?
[
Легенды ходят как Фурт ,Р.Штраус и Артур Никиш дейсвовали на музыкантов и публику. Если посмотрите хронику рихард штраус вообще не двигался и только отбивает правой рукой ритм. Фурт вибирорвал как будто находился в оргазме. И все же и Фурт и Штраус в воспоминаниях отмечают особую магию дирижированя Артуром Никишем.
Я наблюдал эту магию у Караяна и Абендрота!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 17:51   #4
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

В 1948 г. прозошла третья революция в звукозаписи . Появилась микрозапись и промежуточный магнитофон , который позволил редактировать записи и устранять явные ошибки музыкантов. Многие сразу не заметили ,что ЛП нивелировали различия между великими и просто хорошими дирижерами.
С появлениема ЛП на поверхность вспыли многие дирижеры середняки и смешались со старыми и новыми великими.
Новыми великими я бы назвал Рейнера, зрелого Караяна, Штейнберга, Кнапперстбуша, , Де Саббата , Йохума , Карла Бема ,Карлоса Клейбера, Ливайна , Бернстайна,Абендрота, молодого Маазеля, Шарля Мюнша, Джулини,Булез . ( подчеркнутых я слышал живьем) Но толи из потерь в записи ,толи из за оскудения духовной жизни 20 века эти великие были уже не столь великими как те кто блистал в начале 20 века.Но даже не это печально ,а то,что записывать стали больше и в запись попали посредственные музыканты, тем более что проблем с музальными ошибками более не стало. Получилось ,что на на олимпе на каждого великого приходилось до 5 посредственных музыкантов.Потом великие стали элементарно вымерать и на музыкальном алимпе воцарилась серость, которая стала припятсвовать возрождению слоя великих дирижеров!
С появлением в 80 гг. цифрового носителя записи великих кроме Караяна (полупарализованного), Ливайна, Бернстайна и карлоса Клейбера больше не делалось. С точки зрения бизнеса этого было явно мало и посредственноости стали завоевывать мир СД , ДВД, Сазд и т.д.

Последний раз редактировалось AML+, 29.10.2012 в 18:41.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 18:11   #5
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

«Дирижёр»*— фильм режиссёра Павла Лунгина, музыкальная драма, в основе которой оратория «Страсти по Матфею», написанная современным композитором духовной музыки митрополитом Иларионом (Алфеевым) (председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата). Фильм вышел в прокат на 100 копиях [2] 29 марта 2012 года. Телеканал Россия показал фильм «Дирижёр» накануне Пасхи, 14 апреля 2012 года [3].
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 18:17   #6
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

Анатолий Маркович, а в каких запися, по-Вашему, Бернстайн достиг наибольшего величия? Я читал где-то, что сам он к концу жизни был не в восторге от собственных творческих успехов. Хотя его книги очень интересны!
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 18:40   #7
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Великие дирижеры и запись (часть 1 )

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, а в каких запися, по-Вашему, Бернстайн достиг наибольшего величия? Я читал где-то, что сам он к концу жизни был не в восторге от собственных творческих успехов. Хотя его книги очень интересны!
Я был на его концертах в 1959 , когда он приезжал с Ньюеркским филармоническим оркестром на гастролях в Ленинграде .
Я был со своей женой и Каляевой на концерте 30 августа 1959 г. и конечно был потрясен зваучностью, красочностью звучания оркестра -исполнялся Вальс Равеля и Весна священная Стравинского. По сравнению с нашим ленинградским оркестром это был отрыв в сторону сободы и радости. И вообще Бернстайну удавались насыщенные тембрами произведения Шехерезада,Римского, опять жек Весна священная и Вальс Равеля. Малер его мне не нравился и вообще серьезная европеская музыка у него как мне показалось не очень получается.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 01:31
jara
Это сообщение было удалено jara.
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:38.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot