Влияние лака и грунта на звук в аудио

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Первый слой например мягкий,заполняет поры дерева.Второй более клейкий,который хорошо сцепляется и с основанием и с лаком.Я думаю что итальянские грунты могли быть вполне двухсойными.Об этом говорят многие факты.

Как правило, грунты делаются точно наоборот, по крайней мере для живописи. Первый слой - клей. Иногда он и остаётся единственным. Поэтому и интересно, к чему придёте вы.

[abbasz]

Как правило, грунты делаются точно наоборот, по крайней мере для живописи. Первый слой - клей. Иногда он и остаётся единственным. Поэтому и интересно, к чему придёте вы.

Дак в живописи задачи совсем другие!
НА инструменте нужно выровнять звукопроводность поперек слоев дерева,особенно на ели,у которой эта разница самая значительная, и надежно закрыть поры дерева благозвучным веществом,которое гасит высокие частоты и способствует концентрации тембра на низких и средних.Поэтому и характер грунта для холстов совершенно не годится!

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Дак в живописи задачи совсем другие!
НА инструменте нужно выровнять звукопроводность поперек слоев дерева,особенно на ели,у которой эта разница самая значительная, и надежно закрыть поры дерева благозвучным веществом,которое гасит высокие частоты и способствует концентрации тембра на низких и средних.Поэтому и характер грунта для холстов совершенно не годится!

Так понятно, что не годится, поэтому и пристаю к вам.

[abbasz]

Дак знал бы как точно я бы уже поделился бы!

Клогда то я грунтовал контрабас снаружи и изнутри по рецепту Стахова:
Прополис(неочищенный)+воск(очищенный)+канифоль,все растворил можжевеловым эфирным маслом и покрывал этим составом дерево.
Оно стало после высыхания блестящим и бархатистым а отзвук усилился и приобрел благородство.Далее покрывал самодельным лаком/,правда он оказался слишком мягким и потом долго сох и постепенно вытирался.

Только вонь от эфирного масла выветривается месяцами.Для таких процедур нужно свой дом иметь или мастерскую

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Дак знал бы как точно я бы уже поделился бы!

Клогда то я грунтовал контрабас снаружи и изнутри по рецепту Стахова:
Прополис(неочищенный)+воск(очищенный)+канифоль,все растворил можжевеловым эфирным маслом и покрывал этим составом дерево.
Оно стало после высыхания блестящим и бархатистым а отзвук усилился и приобрел благородство.Далее покрывал самодельным лаком/,правда он оказался слишком мягким и потом долго сох и постепенно вытирался.

Только вонь от эфирного масла выветривается месяцами.Для таких процедур нужно свой дом иметь или мастерскую

У меня почему-то масло вызывает подозрение.

[abbasz]

Это эфирное масло,которое как и спирт улетучевается без остатка.Ничего общего с жирными маслами кроме названия оно не имеет!
Аналог его это скипидар,но скипидар я бы использовать не рискнул-он очень медленно высыхает
Леман советовал растворять некоторые смолы не в эфирным маслах и спирте а в хлороформе!
Я пробовать не рискнул!

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Это эфирное масло,которое как и спирт улетучевается без остатка.Ничего общего с жирными маслами кроме названия оно не имеет!
Аналог его это скипидар,но скипидар я бы использовать не рискнул-он очень медленно высыхает
Леман советовал растворять некоторые смолы не в эфирным маслах и спирте а в хлороформе!
Я пробовать не рискнул!

Да, есть определённый риск не узнать, чем закончился эксперимент.

[abbasz]

Расскажу об очередном эксперименте который буквально перевернул мое представление о роли лакового покрытия.
Как известно,краска на резисторах "душит" звук и лучше всего винтажные резисторы звучат без покрытия.Об этом давно писал Сергей Шабад
Недавно я подбирал резисторы в новый корректор,и обнаружил,что у меня не осталось ни одного номинала 200 ом,который был необходим мне в катодные цепи АЛ4
Порывшись в запасах,я обнаружил у себя запечатанные резистивные сборки-преключатели,по видимому для танков или самолетов вермахта,во всяком случае на коробках стоит печать-свастика и дата,январь 41 года.
Жалко было курочить такую кондовую вещь,но резисторы были крайне необходимы.В сборке оказались угольные сопротивления с плотно насаженными колпачками,и самое интересное,что проводящий слой у них не закрашен,графит совершенно голый!

Отслушав в макете резисторы я убедился в их пригодности к использованию в аудиоустройстве.Отложив их в сторону,я занялся очередным рецептом приготовления скрипичного лака,благо смолы подоспели.САндарак,копал,драконова кровь,мастика и даммарра.В готовый лак я влил немного настойки прополиса.

Отметив на резисторах направление,я еще раз отслушал их,и убедился что звучание обоих более-менее идентичное(один резистор звучал чуть плотнее и темнее по окраске,но в целом разница не существенная).Единственный недостаток-суховаты и высокие частоты немного надоедливы.Цель эксперимента была следующая-проверить как повлияет лаковое покрытие на звук.У меня в памяти засело сообщение Анатолия Марковича о том что покрытие паек специальным клеем в эксперименте успокаивало высокие частоты.
В итоге я покрыл один из резисторов скрипичным лаком и оставил сохнуть.
Дошла очередь до прослушивания.
Прежде всего я должен отметить,что звучание изменилось во всем диапазоне!НЕ только высокие частоты стали более спокойными,появилась певучесть и благородная окраска на СЧ,а бас набрал сочности и "мяса".Резистор чем то стал похожи на филипсовские константановые,которые (кстати!!!)тоже покрыты каким то тонким и прозрачным лаком.В заключении скажу,что покрытый лаком экземпляр постепенно набирает качество и разыгрывается,все более отдаляясь от своего голого собрата.
Это поразительно!

Для меня нет сомнений,что влияние лака на звучание скрипок,АС,корпусов усилителей,проводников и паек совершенно идентичное!

Несколько слов о лаке.Он составлен по древнему рецепту исключительно из смол растительного происхождения,никакой синтетики!

[Просто Юрий]

Сообщение от abbasz

Расскажу об очередном эксперименте который буквально перевернул мое представление о роли лакового покрытия.
Как известно,краска на резисторах "душит" звук и лучше всего винтажные резисторы звучат без покрытия.Об этом давно писал Сергей Шабад
Недавно я подбирал резисторы в новый корректор,и обнаружил,что у меня не осталось ни одного номинала 200 ом,который был необходим мне в катодные цепи АЛ4
Порывшись в запасах,я обнаружил у себя запечатанные резистивные сборки-преключатели,по видимому для танков или самолетов вермахта,во всяком случае на коробках стоит печать-свастика и дата,январь 41 года.
Жалко было курочить такую кондовую вещь,но резисторы были крайне необходимы.В сборке оказались угольные сопротивления с плотно насаженными колпачками,и самое интересное,что проводящий слой у них не закрашен,графит совершенно голый!

Отслушав в макете резисторы я убедился в их пригодности к использованию в аудиоустройстве.Отложив их в сторону,я занялся очередным рецептом приготовления скрипичного лака,благо смолы подоспели.САндарак,копал,драконова кровь,мастика и даммарра.В готовый лак я влил немного настойки прополиса.

Отметив на резисторах направление,я еще раз отслушал их,и убедился что звучание обоих более-менее идентичное(один резистор звучал чуть плотнее и темнее по окраске,но в целом разница не существенная).Единственный недостаток-суховаты и высокие частоты немного надоедливы.Цель эксперимента была следующая-проверить как повлияет лаковое покрытие на звук.У меня в памяти засело сообщение Анатолия Марковича о том что покрытие паек специальным клеем в эксперименте успокаивало высокие частоты.
В итоге я покрыл один из резисторов скрипичным лаком и оставил сохнуть.
Дошла очередь до прослушивания.
Прежде всего я должен отметить,что звучание изменилось во всем диапазоне!НЕ только высокие частоты стали более спокойными,появилась певучесть и благородная окраска на СЧ,а бас набрал сочности и "мяса".Резистор чем то стал похожи на филипсовские константановые,которые (кстати!!!)тоже покрыты каким то тонким и прозрачным лаком.В заключении скажу,что покрытый лаком экземпляр постепенно набирает качество и разыгрывается,все более отдаляясь от своего голого собрата.
Это поразительно!

Для меня нет сомнений,что влияние лака на звучание скрипок,АС,корпусов усилителей,проводников и паек совершенно идентичное!

Несколько слов о лаке.Он составлен по древнему рецепту исключительно из смол растительного происхождения,никакой синтетики!

Аббас, а ведь уволенный с форума AMD занимался этим же самым...у него его провода внутри имеют смоловую основу, если память не врет - то схема "металл-смола-изоляция". Я когда-то пытался разделать его провод акустический (короткий обрезок) - руки измазал будь здоров.

[abbasz]

Аббас, а ведь уволенный с форума AMD занимался этим же самым...у него его провода внутри имеют смоловую основу, если память не врет - то схема "металл-смола-изоляция". Я когда-то пытался разделать его провод акустический (короткий обрезок) - руки измазал будь здоров.

Я думаю что правильный скрипичный лак из натуральных смол будет звучать в любом случае лучше той эмалевой изоляции которая уже есть на винтажных проводах и вообще лучше любой изоляции
Поэтому нет ничего удивительного что люди не связанные друг с другом параллельно приходят к одним и тем же решениям

Если речь идет о смоле типа гудрона,то скорее нет чем да.Гудрон очень вязкий и душит звук точно так же как краска.Это я заметил кгда очищал выводы проваренных конденсаторов от налипшего гудрона