Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.10.2008, 22:44   #71
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
Об этом свидетельствует то, что в транзисторных усилителях мощности, где из-за применения глубоких ООС охватывающих выходной каскад пульсации питающего напряжения не вызывают появление заметного фона, поэтому при проектировании транзисторных усилителей мощности в источнике питания применяют только конденсаторы (без дроселей). То есть задача дроселя в первую очередь борьба с пульсациями питающего напряжения преобразующегося в фон на выходе усилителя. Как это не звучит банально!
Сергей, не вмешиваясь в суть спора, замечу, что безОСные транзисторные усилители с током покоя порядка 300 мА отлично обходятся без дросселей. Дело в КОСС, который у УН довольно высок обычно.
Так что ООС тут пожалуй не при чем.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 22:49   #72
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Обосную. Шабад пишет "Назначение выпрямителя, конденсаторов и дросселя - только фильтрация сетевого напряжения".
Я этого не писал. Если Вы цитируете текст, то приводите его точно, лучше копированием.
Цитата:
И задача фильтра прежде всего - разделить цепи сигнальную и питающую.
Задача фильтра не "цепи разделять", а разделять сигналы, в данном случае переменную и постоянную состовляющие напряжения сигнала действующие на аноде, а также постоянное и переменное напряжение от пульсирующего напряжения на выходе выпрямителя. Для отделения (удаления) переменной составляющей напряжения действующего на аноде используется конденсатор. Дросель же служит для того, что бы отделить пульсирующий ток от выпрямителя сохранив только его постоянную составляющую. Об этом свидетельствует то, что в транзисторных усилителях мощности, где из-за применения глубоких ООС охватывающих выходной каскад пульсации питающего напряжения не вызывают появление заметного фона, поэтому при проектировании транзисторных усилителей мощности в источнике питания применяют только конденсаторы (без дроселей). То есть задача дроселя в первую очередь борьба с пульсациями питающего напряжения преобразующегося в фон на выходе усилителя. Как это не звучит банально!
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 23:06   #73
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Сергей, не вмешиваясь в суть спора, замечу, что безОСные транзисторные усилители с током покоя порядка 300 мА отлично обходятся без дросселей. Дело в КОСС, который у УН довольно высок обычно.
Так что ООС тут пожалуй не при чем.
ИГВИН! Наверное Вы имеете ввиду выходные эмиттерные повторители которые намного менее чувствительны к переменной составляющей напряжения питания коллектора , чем лампы (особенно с низким мю) к переменному напряжению на аноде , однако не надо забывать ,что эмиттерный повторитель это каскад с 100 % ООС.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 23:24   #74
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
. Для отделения (удаления) переменной составляющей напряжения действующего на аноде используется конденсатор. Дросель же служит для того, что бы отделить пульсирующий ток от выпрямителя сохранив только его постоянную составляющую. Об этом свидетельствует то, что в транзисторных усилителях мощности, где из-за применения глубоких ООС охватывающих выходной каскад пульсации питающего напряжения не вызывают появление заметного фона, поэтому при проектировании транзисторных усилителей мощности в источнике питания применяют только конденсаторы (без дроселей). То есть задача дроселя в первую очередь борьба с пульсациями питающего напряжения преобразующегося в фон на выходе усилителя. Как это не звучит банально!
Сообщение E.K. удалено из за хамской формы его изложения.

Последний раз редактировалось AML+, 30.10.2008 в 00:16.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 01:19   #75
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Кстати да. Сообщение я успел прочитать, ничего хамского там не увидел. Разве что под хамством принимается попытка Евгения выразить свое мнение по поводу сбоев в логике хозяев? Так опровергните это мнение, но зачем было удалять?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 02:17   #76
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Кстати да. Сообщение я успел прочитать, ничего хамского там не увидел. Разве что под хамством принимается попытка Евгения выразить свое мнение по поводу сбоев в логике хозяев? Так опровергните это мнение, но зачем было удалять?
Юрий ! Евгений прекрасный инженер , он умеет экспериментировать в АУДИО и отслушивать то что делает .Многие его наблюдения я с большим интересом читаю . Но он не владеет собой и главное не владеет своей речью и поэтому допускает бестактности .Сегодня он написал три крайне хамских по форме сообщения в адрес Сергея Шабада, в которых содержались прямые оскорбления- они удалены. Последнее сообщение, можно сказать, самое мягкое, тем не менее в нем явно присутствуют элементы хамства .К примеру :
"Вы непоследовательны....Вы, по моему, как всегда, запутались.....
Больше этот "спор" продолжать смысла не вижу. Как множество других бесконечных споров с Вашим участием ...." и это в ответ на весьма нейтральный мессадж Шабада ,содержание которого Евгений не понял, но все равно высказался. А теперь Юрий мысленно опуситите бестактности и попробуйте понять ,что написал Евгений по существу вопроса.
Уверяю - Вы ни чего не поймете! А если ни чего нельзя понять ,можно ли оппонировать непонятному тексту.-подумайте об этом?
По этому я решил остановить это безобразие в духе аудиопортала и лично удалил последнее дейстительно безсодержательное сообщение Евгения.

А теперь я объявляю всем месячник культуры общения на нашем форуме!
Все сообщения не вписавшихся в него я буду удалять!

Последний раз редактировалось AML+, 30.10.2008 в 02:39.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 02:36   #77
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Анатолий Маркович, слушаю вот сейчас Бетховенское трио оп.97, испонение господ Кемпфа, Шеринга и Фурнье. Наслаждаюсь практически всем, включая то, насколько у них получается играть вместе - каждого слышно, и при этом никто не лезет вперед - единый организм, движущийся вместе к цели, один тему закончил, другой подхватил и повел, сыгранность великолепная, и музыка от этого только выигрывает. Почему тут и не только тут на форуме нельзя вот так же? Без останавливаний, банов? Ведь удаления такого сорта сообщений "в духе портала" или еще в каком-то духе - ничего собственно полезного в плане общей цели, коей является музыка, не дадут. Сам знаю, админил форум. Удаляю только рекламу порно, матюки и действительно прямые оскорбления, по сравнению с ними посты Комиссарова просто комплименты. Может не надо так жестко?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 08:57   #78
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

=====замечу, что безОСные транзисторные усилители с током покоя порядка 300 мА отлично обходятся без дросселей. Дело в КОСС, который у УН довольно высок обычно.====

Они (усилители) обходятся без дросселей только потому, что их (усилителей) конструкторы не понимают, полагаясь на КООС и пр. глупости , какое влияние на звучание оказывает чистое питание,
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 10:24   #79
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
"и это в ответ на весьма нейтральный мессадж Шабада ,!
Перед этим "нейтральным мессаджем" Шабад написал другой, в котором прямо в грубой форме перешел на личности и оскорблял меня, а так же посетителей АудиоПортала, с которыми меня ассрциировал. Пост провисел на форуме около пяти минут, а затем был удалён.

Уверяю Вас, я прекрасно владею русской речью. Как устной, так и письменной. Может быть, иногда излишне сложно излагаю?
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 10:36   #80
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Конденсаторы блоков питания

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
=====замечу, что безОСные транзисторные усилители с током покоя порядка 300 мА отлично обходятся без дросселей. Дело в КОСС, который у УН довольно высок обычно.====

Они (усилители) обходятся без дросселей только потому, что их (усилителей) конструкторы не понимают, полагаясь на КООС и пр. глупости , какое влияние на звучание оказывает чистое питание,
В мессадже, который был удалён, я написал, что в транзисторных усилителях дроссели тоже оказывают положительное влияние. Но - большие токи - большие габариты.
У меня в ЦАПе после стабилизатьров стоят два дросселя 0.5Гн 1Ом. И изменение зазора в них сильно меняет звук.

Также я указал на непоследовательности в логика Сергея - он говорит о том, что нельзя параллелить ёмкости питания, а, по его мнению, параллельная этой ёмкости, цепь, состоящая из дросселя, кенотрона, обмотки трансформатора и все навороты не замыкают через себя часть звуковой цепи.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:26.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot