Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.05.2011, 14:35   #121
Олександр
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Благодарю за великодушие и терпение.
Вроде, мы никуда не торопимся?
Огромное спасибо за предоставленную возможность диалога!
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:36   #122
Олександр
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Итак, попробуем подвести кое-какие итоги и сделать выводы.
Анатолий Маркович , несомненно, является ГУРУ аналогового аудио, признанным авторитетом и обладателем «золотых» ушей.

Однако цифровое аудио ставит весьма парадоксальные задачи, которые не решить «аналоговым» подходом. Цифровой тракт – источник весьма сильных помех, «закрыться» от которых не позволяет «аналоговая» идеология гармонизации звучания. Отсюда вытекают все проблемы воспроизведения цифрового контента, на этом обломали зубы буквально поколения аудиоинженеров. Правильная инсталляция цифрового источника, ЦАП гарантирует верность воспроизведения, но для полного раскрытия потенциала «цифры» необходим эталонный тракт АС-усиление. Нисколько не сомневаюсь, что у АМЛ с этим полный порядок, ведь его оцифровки радуют слух многих меломанов и аудиофилов.
Но.. поставленные АМЛ вопросы и поиск ответов в эзотерике никак не объясняют «направленность» проводников, как электрических, так и оптических.

То, что эта направленность существует, знают все, а вот откуда она взялась и почему проявляется?
Сам АМЛ объясняет направленность проводников возникшими неоднородностями при производстве кабелей (фильера). Верно. Теперь осталось уловить связь между этой направленностью в электрических и оптических соединителях.

Цифровые помехи- бич аналогового аудио, это они заставляют кусок проволоки звучать по-разному в разных направлениях. Наведённый эфиром гигагерцовый импульс на кусок сантиметровой антенны меняет потенциал на сетке электрометрической лампы в зависимости от направления включения , так как неоднородности на таких частотах весьма сказываются, и полировщики моножил этим свойством прекрасно пользуются.

Экранировка, которая в аналоговом аудио мешает гармонизации (между прочим, это свойство- тоже антенного характера), для цифрового аудио- неотъемлимая и необходимая вещь. ЦАП является весьма чувствительным элементом, по типу головки звукоснимателя, и должен быть защищён от любых помех. Отсюда известная необходимость разделения аналоговых и цифровых земель.

На тему заземления, его необходимости и вариантов писать не буду, скажу лишь только то, что корпус аппарата является широкополосной антенной, и он связан с общим проводом схемы. Проводники печатной платы, находящиеся на небольшом расстоянии от металлического днища аппарата, прекрасно взаимодействуют на гигагерцовых частотах, меняя режимы схемы. Освобождённый от корпуса аппарат звучит совсем по-другому. Устранить влияние корпуса можно только грамотным заземлением в одной точке, а если корпусов несколько? Возникают земляные петли (см. рисунок http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=102 ) По межблочникам течёт выравнивающий межблочный ток, сами кабельные экраны при этом являются антеннами и направленность совершенно чётко улавливается, как и в случае с коротким сантиметровым проводником. Естественно, что характерное звучание совпадает у одних и тех же проводников в разных местах тракта. Спасёт экран и заземление, так не любимое в аналоговом аудио.

Продолжение следует.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:41   #123
Деменев
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 31
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Сам АМЛ объясняет направленность проводников возникшими неоднородностями при производстве кабелей (фильера).
Базаров, а пруфлинк можно?
Деменев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 15:31   #124
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение

Цифровые помехи- бич аналогового аудио, это они заставляют кусок проволоки звучать по-разному в разных направлениях. Наведённый эфиром гигагерцовый импульс на кусок сантиметровой антенны меняет потенциал на сетке электрометрической лампы в зависимости от направления включения , так как неоднородности на таких частотах весьма сказываются, и полировщики моножил этим свойством прекрасно пользуются.

Экранировка, которая в аналоговом аудио мешает гармонизации (между прочим, это свойство- тоже антенного характера), для цифрового аудио- неотъемлимая и необходимая вещь. ЦАП является весьма чувствительным элементом, по типу головки звукоснимателя, и должен быть защищён от любых помех. Отсюда известная необходимость разделения аналоговых и цифровых земель.

На тему заземления, его необходимости и вариантов писать не буду, скажу лишь только то, что корпус аппарата является широкополосной антенной, и он связан с общим проводом схемы. Проводники печатной платы, находящиеся на небольшом расстоянии от металлического днища аппарата, прекрасно взаимодействуют на гигагерцовых частотах, меняя режимы схемы. Освобождённый от корпуса аппарат звучит совсем по-другому. Устранить влияние корпуса можно только грамотным заземлением в одной точке, а если корпусов несколько? Возникают земляные петли (см. рисунок http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=102 ) По межблочникам течёт выравнивающий межблочный ток, сами кабельные экраны при этом являются антеннами и направленность совершенно чётко улавливается, как и в случае с коротким сантиметровым проводником. Естественно, что характерное звучание совпадает у одних и тех же проводников в разных местах тракта. Спасёт экран и заземление, так не любимое в аналоговом аудио.

Продолжение следует.
Если тракт полностью аналоговый, то направления проводов не отличимы?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:20   #125
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение

Продолжение следует.
Олександр ! Вам дается право еще на одно продолжение! То что Вы написали всего лишь слова ,которые не имеют связи с поставленными мной вопросами!Это обстоятельство вызвало у меня огорчение!
Вы должны были сконцентрироваться на том , что в аналоговом примере ни чего с электрической точки зрения не должно меняться в цепи при инверсии проводника.
Ваша задача была опровергнуть эту гипотезу то есть уловить изменения и более того доказать, что эти изменения могут повлиять на сигнал (форму его напряжения) на входе электрометрической лампы и вызвать таким образом изменения в звучания.
В цифровом примере ваша задача была показать(доказать) , что в случае инверсии электрически соовершенно симметриченого короткого цифрового кабеля , либо количество не корректируемых цифровых ошибок должно возрасти ,либо должен увеличится джиттер ,настолько, чтобы не смотря на блок фифо эти обстоятельства должны привести к изменению характера звучания музыкального сигнала.Ну и советую прочитать мой новый пост (я его пишу) Важность направлений в жизни.

Последний раз редактировалось AML+, 25.05.2011 в 16:22.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:58   #126
Олександр
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Причины возникновения недостоверного и искаженного воспроизведения аудиосигнала.

1. Помехи, имеющие импульсный характер
2. Петли заземления
3. Межблочные выравнивающие токи
4. Недостаточная экранировка
5. Использование деталей с выраженным антенным эффектом (крупногабарит)
6. Использование деталей с выраженным индуктивным эффектом
7. Эффект недопустимых гальванопар
8. Применение неэкранированных кабелей к АС
9. Применение неэкранированных межблочных кабелей

Чтобы не быть голословным- могу продемонстрировать тракт , свободный от большинства перечисленных недостатков.

Анатолий Маркович, замечания приняты, ответ за мной, в свою очередь ожидаю Вашу заметку о направлениях. Плохо понял насчёт
Цитата:
Вам дается право еще на одно продолжение!
Что вы имеете в виду?

Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Олександр, 25.05.2011 в 17:30.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 19:34   #127
ankus1
Пользователь
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 106
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Причины возникновения недостоверного и искаженного воспроизведения аудиосигнала.

1. Помехи, имеющие импульсный характер
...
9. Применение неэкранированных межблочных кабелей
К перечисленному следовало бы добавить эффекты в диэлектриках радиокомпонентов. Здесь об этом часто говорят.
ankus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 20:00   #128
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Причины возникновения недостоверного и искаженного воспроизведения аудиосигнала.

1. Помехи, имеющие импульсный характер
2. Петли заземления
3. Межблочные выравнивающие токи
4. Недостаточная экранировка
5. Использование деталей с выраженным антенным эффектом (крупногабарит)
6. Использование деталей с выраженным индуктивным эффектом
7. Эффект недопустимых гальванопар
8. Применение неэкранированных кабелей к АС
9. Применение неэкранированных межблочных кабелей

Чтобы не быть голословным- могу продемонстрировать тракт , свободный от большинства перечисленных недостатков.

Анатолий Маркович, замечания приняты, ответ за мной, в свою очередь ожидаю Вашу заметку о направлениях. Плохо понял насчёт Что вы имеете в виду?
Эти причины видны на экране осцилографа или хорошо распознаются приборным методом коменсаций. При чем здесь направленность проводников? Эзотерическая по сути, потому что слышна при переворачивании проводочка, но неуловима глазу.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 25.05.2011 в 22:49.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 19:36   #129
Олександр
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Эти причины видны на экране осцилографа или хорошо распознаются приборным методом коменсаций. При чем здесь направленность проводников? Эзотерическая по сути, потому что слышна при переворачивании проводочка, но неуловима глазу.
Не стоит забывать, что приборами при отслушивании направлений НИКТО не пользуется, включая эзотериков до мозга костей- всё только на слух. Соответственно, субъективизм в чистом виде. Не нужно ничего измерять, чтобы противопоставить эзотерике перечисленные влияния. Переукладка проводов в пространстве уже вызовет в их системах изменение звучания.. отсутствие межкаскадных емкостей – влияние кабельно-контактных гальванопар на режим по ПТ..
Огромные открытые и специально «раздетые» винтажные детали получают такую дозу облучения, что наведённое электричество меняет сигнал до неузнаваемости.
Нелюбовь к экранированию сигнальных проводов усугубляет проблему, отсюда невозможность для многих слушать цифровые источники.

это не продолжение, это ответ Фёдору.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 19:45   #130
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

Базаров,ты бубнишь одно и тоже как заклинание,у меня создается впечатление,что ты зомбирован,несмотря на все твои попытки выглядеть "независимым мыслителем".
Ты ездишь по одной и той же накатанной колее и по прежнему никого не слышишь.Я наперед знаю что ты скажешь,что тебе возразят и что ты ответишь.

Сколько раз говорили-направление проводника не меняется ни от экранировки ни от переукладки ни от пайки.НАправление слышно даже в тех цепях,в которых нет полезного сигнала


Александр,престань разговаривать сам с собой,послушай хоть немного других!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot