Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.04.2023, 16:15   #81
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Сообщений: 41
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
В режиме низких напряжений и токов уменьшается крутизна и увеличивается внутреннее сопротивление пентода. Формула для Кус остается рабочей.
Я исследовал такой каскад, главная "фишка" которого сеточное смещение и он показал отличные результаты >>>
Позже я напишу о RC корректоре с предусилителем на двух каскадах и с автотрансформаторным регулятором громкости в аноде выходной лампы в развитие темы корректора "Мечта поэта"
Во вложении результаты моего исследования каскада с усилением 1100:
Спасибо большое за разьяснение по этому вопросу!
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 16:24   #82
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Внутреннее сопротивление AL4 в триодном включении составляет 2,7 кОм. Прибавляем сопротивление первички анодного трансформатора 500 Ом и делим на квадрат коэффициента трансформации, получаем: (2700+500)/25=128
Прибавляем к полученному результату сопротивление вторички 100 Ом и получаем выходное сопротивление каскада 228 Ом. Таким же сопротивлением должна обладать корректирующая индуктивность на частоте 50 Гц. Получим индуктивность 726 мГн, а с учетом активного сопротивления 670 мГн:
Изображения
Тип файла: jpg 670mH.jpg (45.2 Кб, 61 просмотров)
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 16:57   #83
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Сообщений: 41
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Сергей,в прошлом посте я писал как раз о том что может есть смысл повысить коэффициент трансформации до 10:1.Раз уж нам хватает усиления при использовании AL4.И с учетом всего этого получается 70 ом выходного.
(2700+500):100+ 35…около 70-ти ом.
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 17:35   #84
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от herisson Посмотреть сообщение
Если усиление AL4 в триоде примерно 20, то ведь можно например Ктр выходного трансформатора сделать например 10:1.
...
Я правильно рассуждаю?
Вы рассуждаете верно (за исключением того, что мы ведем все расчеты исходя из выходного уровня корректора не 2В, а 0,5В, т.е. он сможет работать на стандартный интегральный усилитель с регулятором громкости и чувствительностью 0.5В), более того, в дальнейшем, при окончательном проектировании схемы корректора, мы увидим, что для уменьшения размеров индуктивностей рационально предусмотреть в корректоре предусилитель с регулятором громкости и уровнем выходного сигнала уже 2 В, что позволит работать корректору сразу на оконечный усилитель мощности. При этом в качестве регулятора громкости можно будет использовать анодный автотрансформатор. Конечно, в этом случае корректор получится трехкаскадный, но преимущества такого решения очевидны.
Цитата:
Оценочная величина выходного сопротивления окажется около 70 ом. Это даст существенное уменьшение «главной» катушки L1 по габаритам. При этом сохраняется выходной уровень порядка 2 в.
Цитата:
Сообщение от herisson Посмотреть сообщение
Сергей,в прошлом посте я писал как раз о том что может есть смысл повысить коэффициент трансформации до 10:1.Раз уж нам хватает усиления при использовании AL4.И с учетом всего этого получается 70 ом выходного.
(2700+500):100+ 35…около 70-ти ом.
К сожалению, увеличение коэффициента трансформации ведет не только к уменьшению требуемой индуктивности, но и к пропорциональному уменьшению выходного уровня. Таким образом, если сделать коэффициент трансформации выходного трансформатора 10, уровень выходного сигнала окажется равным 250 мВ.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 17:51   #85
Mantas
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2021
Возраст: 39
Сообщений: 21
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Сергеи, а как с расчетами второи катушки?
Mantas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 18:04   #86
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Сообщений: 41
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Выберем смещение для лампы AL4 в триодном включение -7В. Тогда максимальный сигнал, который можно подавать на сетку составит 7х0.707=5 В.
Учитывая входную емкость AL4, которая снизит уровень сигнала на частотах выше 2 кГц, а также то, что статистическое распределение уровня сигнала в фонограммах имеет максимум на 500 Гц, а затем идет спад, на частотах выше 2 кГц мы можем увеличить этот уровень до 10-12 В без опасения, что возникнут перегрузки (по этой причине в рекомендациях МЭК максимальное выходное напряжение головок звукоснимателей на частотах выше 1 кГц не нормируется; примерно такая же ситуация возникает при выборе мощностей динамических головок в многополосных громкоговорителях).
Исходя из этого, выберем усиление первого каскада 250. Тогда, на частоте 1 кГц напряжение на сетке второго каскада составит 5 мВ х 250 = 1,25 В. Для получения стандартного выходного уровня корректора 0.5 В усиление 2-го каскада корректора на частоте 1 кГц должно составлять четыре: 1.25Вх4/10=0.5 В. Здесь коэффициент 1/10 учитывает коррекцию на частотах 500 - 2120 Гц.
Если честно,не понял.Вы рассматриваете AL4 и берете для расчета Кус=4.Но у нее ведь 20.
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 18:12   #87
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от herisson Посмотреть сообщение
Если честно,не понял.Вы рассматриваете AL4 и берете для расчета Кус=4.Но у нее ведь 20.
Если выходной трансформатор имеет коэффициент трансформации 1, то усиление каскада будет равно усилению лампы. Понижающий трансформатора, например с n=5, усиление каскада понизит в 5 раз по сравнению с усилением лампы. Такова плата за уменьшение выходного сопротивления каскада. За то выходное сопротивление уменьшается пропорционально квадрату n.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 18:31   #88
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Сообщений: 41
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Если выходной трансформатор имеет коэффициент трансформации 1, то усиление каскада будет равно усилению лампы. Понижающий трансформатора, например с n=5, усиление каскада понизит в 5 раз по сравнению с усилением лампы. Такова плата за уменьшение выходного сопротивления каскада. За то выходное сопротивление уменьшается пропорционально квадрату n.
Может что то я неправильно спрашиваю,прошу заранее извинить.После первого каскада имеем предположим 1.25в.После второго на AL4-1.25х20.После транса 10:1 2,5в.Затем корректирущая цепочка еще половину сожрет как я понимаю за счет активного катушек и резистора 60ом на выходе(как делитель).При этом при Ктр 10:1 выходное 70ом(для даже AL4).Итого 1.25 в на выходе на 1 кгц.
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 19:43   #89
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Цитата:
Сообщение от herisson Посмотреть сообщение
Может что то я неправильно спрашиваю,прошу заранее извинить.После первого каскада имеем предположим 1.25в.После второго на AL4-1.25х20.После транса 10:1 2,5в.
Затем корректирущая цепочка еще половину сожрет как я понимаю за счет активного катушек и резистора 60ом на выходе(как делитель).При этом при Ктр 10:1 выходное 70ом(для даже AL4).Итого 1.25 в на выходе на 1 кгц.
ММ головка выдает 5 мВ на частоте 1 кГц, на частоте 20 Гц в десять раз меньше, т.е. 0.5 мВ, а на частоте 20 кГц в 10 раз больше, т.е. 50 мВ.
При корректировании, мы уменьшаем усиление на частоте 1 кГц в 10 раз, а на частоте 20 кГЦ в 100 раз. Таким образом, что бы получить выходное напряжение 0.5 В усиление на частоте 20 Гц должно быть 1000, на частоте 1 кГЦ 100, а на частоте 20 кГЦ 10.
Так, если ММ корректор имеет усиление 4000, то с учетом коррекции, выходное напряжение будет не 20В=5мВх4000, а 2В=5мВх4000/10.
В нашем случае: на входе второго каскада 1.25В. Кус каскада равен 20/n, т.е. 2, если n=10. Корректирующая цепочка уменьшит усиление еще в 10 раз. На выходе получим: 1.25х2/10=0.25В во всем диапазоне частот.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2023, 19:56   #90
herisson
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Сообщений: 41
По умолчанию Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

Теперь все улеглось,благодарю,Сергей!
По второй катушке расскажете?
herisson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:34.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot