Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

[Сергей Шабад]

Думаю, что индуктивный корректор, в котором индуктивности не содержат стальных сердечников, по звучанию будет вплотную приближаться к RX корректору.
Для расчета катушек индуктивностей используем несложную формулу Максвелла ,
где M - взаимоиндукция, r1, r2 - радиусы намотки проводников, k - коэффициент, зависящий от расстояния между ними. K и E - эллиптические интегралы первого и второго рода. Просто нужно привести ее к нашему случаю и рассчитать физические размеры катушек и количество витков.

[Константин]

Сергей а лампы обе EF-14 ?

[Roman]

Сообщение от Сергей Шабад

Думаю, что индуктивный корректор, в котором индуктивности не содержат стальных сердечников, по звучанию будет вплотную приближаться к RX корректору.
Для расчета катушек индуктивностей используем несложную формулу Максвелла ,
где M - взаимоиндукция, r1, r2 - радиусы намотки проводников, k - коэффициент, зависящий от расстояния между ними. K и E - эллиптические интегралы первого и второго рода. Просто нужно привести ее к нашему случаю и рассчитать физические размеры катушек и количество витков.

Скорее всего даже не будет уступать и возможно даже превзойдет его, так как в RX влияние сердечника все же есть.
А можно изготовить первый трансформатор с K=5:1,
а второй 1:1. повышающий 1:3 это не простая штука. Габариты катушек велики но приемлемые. Весьма вероятны проблемы с фоном которые затруднят физическую реализацию. Придется экранировать . Наличие экрана само будет влиять, как на индуктивность (что решаемо), но и на эзотерические свойства.

ЗЫ.

каждая домохозяйка должна понимать эллиптические интегралы первого и второго рода.

зачем так сложно. можно взять общепринятые формулы для расчета трансформаторов и подставить там проницаемость сердечника 1

ЗЫ.ЗЫ

А как Вы математическую формулу в текст внесли (это просто картинка вырезанная) или есть какой то инструмент

[Сергей Шабад]

Сообщение от Константин

Сергей а лампы обе EF-14 ?

Да, обе лампы EF14. Но для начала можно поставить 6Ж4, затем американские 6AC7 в те же панельки, а уже потом переделать на EF14.

Сообщение от Roman

Скорее всего даже не будет уступать и возможно даже превзойдет его, так как в RX влияние сердечника все же есть.
А можно изготовить первый трансформатор с K=5:1,
а второй 1:1. повышающий 1:3 это не простая штука.

Найти повышающий 1:3 или 1:4 (не больше) винтажный трансик на пермалое не сотавит труда. Например, связка входного трансформатора - аттенюатора Sowter с EF14 эталон звучания регулятора громкости.

Габариты катушек велики но приемлемые. Весьма вероятны проблемы с фоном которые затруднят физическую реализацию. Придется экранировать . Наличие экрана само будет влиять, как на индуктивность (что решаемо), но и на эзотерические свойства.

Если решена проблема с фоном в катушке головки звукоснимателя без экранирования, то можно будет решить эту проблему и здесь, я думаю.

ЗЫ.

каждая домохозяйка должна понимать эллиптические интегралы первого и второго рода.

зачем так сложно. можно взять общепринятые формулы для расчета трансформаторов и подставить там проницаемость сердечника 1

ЗЫ.ЗЫ

Ну конечно, Вы еще предложите онлайн калькулятором расчета многослойной катушки воспользоваться! Нет! Эллиптические интегралы в практику рукоблудия каждой домохозяйки!

А как Вы математическую формулу в текст внесли (это просто картинка вырезанная) или есть какой то инструмент

Нет, это рисунок.

[Roman]

мое мнение что поинтересней убрать трансик на входе и использовать классический трансик в аноде . раздел и тель ный конденсатор на выходе будет лишним

[Сергей Шабад]

Сообщение от Roman

мое мнение что поинтересней убрать трансик на входе и использовать классический трансик в аноде . раздел и тель ный конденсатор на выходе будет лишним

Roman, каждая деталь в этой схеме просчитана и имеет основание для своего присутствия. Если убрать пермалоевый транс и поставить транс в анод второй лампы, то придется ставить третий каскад. Если увеличивать коэффициент передачи 1-го каскада на 1000 Гц, то придется делать негармонично большие катушки.
Так что все продумано и просчитано.

Тем не менее, используя лампы EC8020 / WE437 / 6С45П-Е можно еще упростить схему RL-корректора на воздушных индуктивностях. Правда придется смириться с тем, что лампы будут пальчиковые. Но простота корректора и краткость пути сигнала, думаю должны подарить меломанам такой звук, который в других схемах просто недостижим. Основное условие все-таки, трансформаторы на хорошем телековском железе.

[nick01]

Сообщение от Roman

Скорее всего даже не будет уступать и возможно даже превзойдет его, так как в RX влияние сердечника все же есть.

Это весьма спорное утверждение, так как в RX-корректоре кроме межкаскадного трансформатора, сделанного с заведомо задаными плохими характеристиками (рассчётной слабой индуктивной связью) нет никаких других катушек индуктивностей. Как и в любом трансформаторе, в межкаскадном RX-трансформаторе, сердечник влияет на параметры и звучание. Однако, в предлагаемом выше корректоре, также имеются межкаскадные тр-ры с комплексом всевозможных свойств, но также ещё есть дополнительные катушки, как реальные физические объекты. А в RX-корректоре дополнительные катушки отсутствуют, их просто совсем нет - пустота! Индуктивность рассеяния - это виртуальная индуктивность. Другими словами это просто основные обмотки с плохой связью, которая себя ведёт, как если бы в схему была бы включена последовательно с сигналом реальная индуктивность. В катушке индуктивности с воздушным сердечником есть хотя бы кусок провода со своим голосом, а в индуктивности рассеяния нет вообще ничего! По этой причине гениальность и изящество RX-корректора очень тяжело победить другими вариантами. Конечно нужно признать, что дилетанту реализовать на практике RX-трансформатор весьма не просто, но он реализуем! Я говорю об этом потому, что уже изготовил три RX-корректора. Оценивая их звучание, можно с уверенностью констатировать, что делать RC-корректоры потеряло всякий какой бы то нибыло смысл. Место RC-корректоров только в эконом классе, так как затраты финансовые и трудовые на RX вариант несопоставимы.

[S.Bankovskiy]

Действительно, альтернативы корректору из современных деталей с трансформатором RX реально нет.

Если говорить о том корректоре с индуктивностями в анодной цепи, что предложил АМЛ Fedo, то основная идея - сердечники катушек коррекции линеаризуются анодным током первой лампы.
Основная трудность в реализации именно трансформатора 1:3.
Макетировал с трансформатором для ЕЛ12 в триоде Ri 1kOm L1 20 Гн с секционированием и полосой по уровню -1dB 30 Гц....15 кГц (во вторичной 15000 витков!!! изготовленным вручную мастером И.Д.Штыка).
Фото трансформатора выложу позже.

Плюсы в строительстве чистого RX, несмотря на необходимость в третьем каскаде, возможность сокращения пути музыкального сигнала.
На выходном трансформаторе с понижением 3:1 прекрасно реализуется трансформатор с отводами для регулирования выходного уровня.
Остается только добавить одну выходную лампу типа ЕЛ12, ЕЛ 34 в триоде и самый короткий тракт от мм головки до громкоговорителя в четыре усилительные лампы практически готов.

Конечно с пьезокартриджем достаточно только двух ламп, но пьезо, это отдельная тема с большими подводными камнями в практике качественного проигрывания звукозаписей.

Схема С.Шабад с лампами с высокой крутизной привлекает своей лаконичностью. Но из моей практики, такие лампы для целей качественного звуковоспроизведения малопригодны.

[Roman]

Сообщение от Сергей Шабад

Roman, каждая деталь в этой схеме просчитана и имеет основание для своего присутствия. Если убрать пермалоевый транс и поставить транс в анод второй лампы, то придется ставить третий каскад. Если увеличивать коэффициент передачи 1-го каскада на 1000 Гц, то придется делать негармонично большие катушки.
Так что все продумано и просчитано.

Тем не менее, используя лампы EC8020 / WE437 / 6С45П-Е можно еще упростить схему RL-корректора на воздушных индуктивностях. Правда придется смириться с тем, что лампы будут пальчиковые. Но простота корректора и краткость пути сигнала, думаю должны подарить меломанам такой звук, который в других схемах просто недостижим. Основное условие все-таки, трансформаторы на хорошем телековском железе.

Да да. Именно этот вариант я и имел в виду.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Сергей Шабад

Roman, каждая деталь в этой схеме просчитана и имеет основание для своего присутствия. Если убрать пермалоевый транс и поставить транс в анод второй лампы, то придется ставить третий каскад. Если увеличивать коэффициент передачи 1-го каскада на 1000 Гц, то придется делать негармонично большие катушки.
Так что все продумано и просчитано.

Тем не менее, используя лампы EC8020 / WE437 / 6С45П-Е можно еще упростить схему RL-корректора на воздушных индуктивностях. Правда придется смириться с тем, что лампы будут пальчиковые. Но простота корректора и краткость пути сигнала, думаю должны подарить меломанам такой звук, который в других схемах просто недостижим. Основное условие все-таки, трансформаторы на хорошем телековском железе.

Корректирующая цепь предполагает протекание тока. В представленном виде она разомкнута. Или я что-то недопонял?