Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.05.2014, 11:54   #21
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,630
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Цитата:
Сообщение от basin Посмотреть сообщение
К Сергею Шабаду!

Добрый день, прошу модератора удалить эту мою тему.

Стыдно быть топикстартером ветки где разумный вопрос превратился в мат, хамство и базар.

Спасибо.
Зачем удалять тему, так можно и весь форум удалить по просьбе пользователя. Я почистил ветку.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 15:24   #22
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 54
Сообщений: 715
По умолчанию Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Зачем удалять тему, так можно и весь форум удалить по просьбе пользователя
К сожалению, периодически глядя на форум, такой вопрос не кажется очень уж "преувеличенным" .


Пару слов по теме. С м.т.з., данный корректор может быть и "совсем хорош" в классе "несложных RC корректоров", стоит лишь вспомнить совет Марковича "уменьшить [опционально] усиление 1-го каскада на 1 кГц до 30 и пересчитать коррекцию соответственно". Примерно похожий вариант я также "в свое время" пробовал, НО! Получается вот что. При новом значении - скажем, 30 - нам, для сохранения общего к-та усиления порядка 250-300 нужно, чтобы второй каскад обеспечил усиление порядка 8,5...12, из чего следует необх-ть применения в нем лампы с МЮ порядка 27-30. Это, конечно, получается уже НЕ 6н6п, а "что-то иное", и, более того, с вероятностью необх-ти повышения напряжения питания каскада. Т.е., потребуется значительная "ревизия" исходной схемы в смысле режимов и номиналов при сохр. общей топологии.
Я тогда, "по бедности", использовал, например, "банальную" 6н1п, нынче же вполне можно найти что-нибудь типа 5687 и т.п.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 19:46   #23
Whatt
Пользователь
 
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 2
Вопрос Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Приветствую, появился вопрос по существу темы. Достался вместе с вертушкой данный аппарат; собран, судя по всему, очень давно и из того, что было под рукой. Я имею в виду электролиты К50-7, резисторы МЛТ, переключатель П2к и т.д. БП не стабилизирован.
Мне было жутко интересно послушать корректор, т.к. еще с времен Аудиомагазина был заинтригован концепцией АМЛ по тестированию аудиоаппаратуры (я имею в виду его тестовый диск). Хотя на своей аппаратуре в тот период для себя ничего не открыл, к сожалению .

Так вот, при включении оказалось, что один канал работает заметно тише, а также имеются заметные искажения в звуке.
Первым делом проверил электролиты ESR-метром, криминала не нашел, заменил для начала только в катодной цепи V1. При указанных на схеме номиналах сеточного делителя 56к/68к напряжение было по 160в, при установке 68к/68к получил искомые 140в, на анодах по 160в. Лампы EF86 Tugsram подсевшие уже были при сборке, резисторы в катодах уменьшены до 1.8 к. Что мне не нравится: напряжения на анодах двойного триода жутко гуляют и не соответствуют схеме значительно: 218-230в(R) 233-253в(L) на первом триоде и практически не регулируются R23. На втором триоде 210в(R)/244-251(L). Т.е. никакой стабилизации анодных токов нет, как заявлено в схеме. Куда дальше смотреть? Понятно, что нужен стабилизированный БП по причине применения ПОС, но и без него корректор работал, со слов предыдущего владельца, и как он уверен, нормально.
Whatt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 21:39   #24
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 749
По умолчанию Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Цитата:
Сообщение от Whatt Посмотреть сообщение
Первым делом проверил электролиты ESR-метром, криминала не нашел, заменил для начала только в катодной цепи V1.
С каких то пор пошла по форумам шиза, что все болезни от электролитов.
Пришёл пациент к доктору с жалобой на геморрой, а тот у него интересуется: - а ты проверил электролиты в своём телевизоре? Может это от них в заднице свербит!
Цитата:
Сообщение от Whatt
При указанных на схеме номиналах сеточного делителя 56к/68к напряжение было по 160в, при установке 68к/68к получил искомые 140в, на анодах по 160в. Лампы EF86 Tugsram подсевшие уже были при сборке, резисторы в катодах уменьшены до 1.8 к. Что мне не нравится: напряжения на анодах двойного триода жутко гуляют и не соответствуют схеме значительно: 218-230в(R) 233-253в(L) на первом триоде и практически не регулируются R23. На втором триоде 210в(R)/244-251(L). Т.е. никакой стабилизации анодных токов нет, как заявлено в схеме. Куда дальше смотреть? Понятно, что нужен стабилизированный БП по причине применения ПОС, но и без него корректор работал, со слов предыдущего владельца, и как он уверен, нормально.
Ничего там менять в делителе не нужно, в схеме всё правильно и режим у лампы по экранной сетке определяется током сетки и похрену какое на ней напряжение. Для исправной лампы там ток задан правильно, как и катодный резистор -2,2 кОма. Тем более, что там гальваническая связь со следующим каскадом в котором применена сильноточная лампа с приличной крутизной. Этот корректор собранный из исправных деталей и отсутствии ошибок в монтаже работает без каких либо проблем и настройка там минимальная. В статье всё разжёванно вдоль и поперёк, все рекомендации даны исчерпывающие. Без стабилизированного питания корректор будет вести себя неустойчиво и непредсказуемо. А то что его сделали и эксплуатировали без стабилизатора, так это стандартный "совковый" подход к делу. Нам, "совкам" законы физики не писаны и все за что возьмёмся, сделаем через "очко"!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4135132_rukodelie-uzhe-ne-to.thumbnail.jpg
Просмотров: 111
Размер:	18.8 Кб
ID:	8827  
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 09:44   #25
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 526
По умолчанию Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Без стабилизированного питания корректор будет вести себя неустойчиво и непредсказуемо. А то что его сделали и эксплуатировали без стабилизатора, так это стандартный "совковый" подход к делу. Нам, "совкам" законы физики не писаны и все за что возьмёмся, сделаем через "очко"!
Воощетa), согласно правильным совковым учебникам, коэффициент стабилизации питания корректоров должен быть очень высоким, выше только у микрофонных усилителей, вопрос в другом, нам АМЛовцам это надо? Как скрепоносная альтернатива - поделить питание: отдельно на входные лампочки, и отдельно на их накал. В смысле музыкальности дает гораздо больший выигрыш чем использование высокоточных следящих систем в питании. Правда, не всё так просто, чтобы уменьшить влияние плавающей сети, требуется согласованная настройка постоянных времени фильтров всех БП да тщательный подбор винтажных деталей, которые в БП слышны не меньше основного тракта. Т.е. с этим противоречием в идеале задача не выполнимая. Разве что великим каргостроителям.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 08.06.2018 в 09:49.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 11:49   #26
Whatt
Пользователь
 
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 2
По умолчанию Ответ: Корректор АМЛ+ практическая реализация

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
С каких то пор пошла по форумам шиза, что все болезни от электролитов.
Пришёл пациент к доктору с жалобой на геморрой, а тот у него интересуется: - а ты проверил электролиты в своём телевизоре? Может это от них в заднице свербит!

Ничего там менять в делителе не нужно, в схеме всё правильно и режим у лампы по экранной сетке определяется током сетки и похрену какое на ней напряжение. Для исправной лампы там ток задан правильно, как и катодный резистор -2,2 кОма. Тем более, что там гальваническая связь со следующим каскадом в котором применена сильноточная лампа с приличной крутизной.
Шутка то неумная получилась, дохтур.

Что касается делителя, давайте посчитаем. При заданных на схеме номиналах резисторов ток второй сетки получается 0.76 mA. Не многовато, не? При расчетном анодном 1.4 mA на катоде получим 2.16 mA. И, соответственно, смещение на первой сетке 4.7 В. Лампочка закрыта будет практически, ВАХ смотрим.

А Вы сами собирали этот корректор? Сомневаюсь, я, однако.
Whatt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:19.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot